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Branchements cuisine, pas assez de circuits independants

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wolfus
Petit nouveau


Messages : 3
Inscrit(e) le: 16.09.2007
Posté le 16.09.2007 23:24  
Branchements cuisine, pas assez de circuits independants

Bonjour à tous

j'ai acheté un appartement de 1995 et je compte faire une cuisine integree.
Il y aura un four, un lave vaisselle et une plaque de cuisson induction à connecter.
Je viens de me rendre compte que je n'ai peut etre pas assez de circuits independant. J'ai en effet :
un circuit 32A 6mm2, direct au tableau
un circuit 20A 2.5mm2, direct aussi
...et c'est tout !
apres il y a une multitude de prises en 2,5mm2, mais rien d'independant il me semble.
Je crois savoir que la norme actuelle impose un circuit indepep. 32A pour les plaques de cuisson, et un circuit 20A pour four, lave vaisselle....
Au debut je m'etais dit que j'allais tirer une nouvelle ligne dans la meme gaine que le circuit 2.5mm2, mais la gaine fait 20mm et cette norme de m.... dit, il me semble, que 6 fils 2.5 dans une gaine de 20 ca le fait pas
Et comment que je fais moi alors hein ??
Vais quand meme pas renoncer à mon lave vaisselle dont je reve depuis si longtemps...
Faire des saignées (tout est en doublage placo chez moi) risque de me donner un boulot monumental, d'autant plus que le cuisine est livrée dans peu de temps.
La norme qui correspond à celle de mon appart (1995, donc) etait elle aussi "penible" que celle actuelle ?
Et si je branche plaques sur 32A et four + lave vaiselle sur 20A, ca devrait tenir non ?
Merci de votre aide !!
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Curieux 38
Modérateur


Messages : 681
Inscrit(e) le: 02.09.2007

Posté le 17.09.2007 10:07  
Cuisine bien équipée

Bonjour Wolfus,

Il me semble que ta cuisine a ce qui lui faut :
32A (6mm2) = pl de cuisson,
20A (2,5mm2) = four,
diverses PC (2,5mm2) pour les autre utilisations.
A savoir que tu peux avoir 8 PC par circuits.
Il convient donc de bien faire le bilan de l'existant avant de faire +, c a d de tirer une ligne supplémentaire en 2,5mm2 (ce qui est possible dans la gaine de 20mm) qui pourrait être assignée au lave vaisselle et à des PC de mini électroménager..

A +

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wolfus
Petit nouveau


Messages : 3
Inscrit(e) le: 16.09.2007
Posté le 17.09.2007 11:35  
heu...

un circuit pour les plaques
un pour le four
et le lave vaisselle ? c'est là que je bloque
les prises standard (donc pas directe au tableau) c'est pas reglementaire ca non ?
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Curieux 38
Modérateur


Messages : 681
Inscrit(e) le: 02.09.2007

Posté le 17.09.2007 11:57  
PC directe pour lave-vaisselle

Hello,

Selon les règles de la NF C 15-100, et sauf dernière évolution ces 3 dernières années, il n'y a pas obligation d'une ligne directe pour le LV.
Cependant, il est recommandé, notamment par Promotelec, de protéger par un DDR HS les PC et particulièrement celles qui sont dans la SdB et la cuisine. (Voir autre sujet sur ce forum pour l'installation d'un 30mA sur un tableau)
Mais rien, n'empêche de mettre un DDR pour une ligne alimentant qlq PC.

Sur ce sujet qu'est l'alimentation électrique domestique, il est bien dommage que les textes de la norme NF C 15-100 ne soient pas visibles sur le Web ! ... encore une question de fric !

Salutations.

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GrainDsel
Modérateur


Messages : 2802
Inscrit(e) le: 09.03.2007

Posté le 17.09.2007 12:54  
Electricité de cuisine

Bonjour.
Ne dis pas trop mal de la norme, elle est un gage de sécurité. Nombre d'incendies électriques seraient évités si elle était respectée, et les vieilles installations mises en conformité. Et ses contraintes ne sont pas fixées au hasard, mais dûes au calcul et à l'expérimentation. D'ailleurs elles s'est améliorée en permettant dans certains cas des prises alimentées par 1,5mm2, ou des prises plus nombreuses sur un circuit !
Revenons dans ta cuisine :
Le lave-vaisselle comme le lave-linge doivent être alimentés par une ligne séparée en 2,5mm2 protégée par 20A. Même principe pour la cuisson et le four : soit 2OA et 2,5mm2, soit 32A et 6mm2.
Ceci étant posé, tu peux à la rigueur sur ta terminaison 32A placer deux prises d'ampérages adaptés soit côte à côte, soit en respectant la section de 6mm2, et te rappeler d'une part que 32A c'est (230x32) 7360W, et d'autre part qu'à la mise sous tension d'une résistance il y a une pointe de courant qui peut faire déclencher la protection : limite-toi peut-être à 6kW ?
Je te recommande plutôt de suivre ton idée d'ajouter un circuit dans ton tube de Ø20, sachant que le conducteur de protection (vert-jaune) peut servir aux deux circuits s'il a la section du plus gros des deux, et qu'il ne doit jamais être coupé (interrupteur, prise ou autre). Dans ton cas tu aurais donc 5 fils de 2,5mm2. Reste à savoir si tu parviendras à rajouter 2 fils : le remplissage au tiers prévu par la norme a pour but de pouvoir réparer ou modifier les installations (oui, je sais, de limiter aussi l'échauffement !). Si tu y parviens presque mais pas tout-à-fait, je te propose d'enlever les 3 fils existants en attachant une «aiguille de tirage» au bout, puis d'utiliser cette aiguille de tirage pour mettre les 5 fils (pense au choix des couleurs). Un risque à éviter : si ça coince, n'insiste pas, plutôt que de te retrouver avec des fils blessés ou coupés, crée un autre passage. Dans le placo, moyennant un peu d'astuce, tu peux faire courir un tube sans saigner sur tout le parcours.
A bientôt de te lire.



Artisan multiservices (ou bricoleur professionnel)

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GrainDsel
Modérateur


Messages : 2802
Inscrit(e) le: 09.03.2007

Posté le 17.09.2007 14:25  
Respect des normes

Re-bonjour.
J'oubliais de préciser une chose :
* quand une installation n'est pas conforme aux normes actuelles, mais qu'elle l'était au moment de sa réalisation, on peut la laisser telle que (cela devient un choix personnel que de vivre dangereusement).
* mais quand on modifie (aussi peu soit-il) une installation, on doit le faire conformément aux normes ACTUELLES.
* pour un professionnel, c'est une faute grave (mettant en cause sa responsabilité) que de ne pas respecter ce principe : les rares fois où un client me l'a imposé, il a commencé par me signer un écrit (une fois je lui ai adressé sa facture en recommandé avec l'avertissement écrit dessus).
* ce principe n'est pas valable pour les lieux soumis à contrôle de sécurité : locaux recevant du public, locaux professionnels, etc...
* est-ce déjà fait ou imminent : lors de la signature d'un bail ou d'uns cession, les installations doivent être conformes aux normes actuelles, ou les non-conformités listées et remises contre signature à l'autre partie. Sauf erreur de ma part, ce contrôle devrait être effectué par un organisme agréé à partir de novembre 2007.
Si quelqu'un a des informations plus précises ?
Salut !

Artisan multiservices (ou bricoleur professionnel)

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wolfus
Petit nouveau


Messages : 3
Inscrit(e) le: 16.09.2007
Posté le 20.09.2007 08:37  
RE : Branchements cuisine, pas assez de circuits independants

Merci à tous pour vos reponses
DomEltro tes conseils me seront bien utiles...
Du coup je pense que je vais essayer de passer deux films 2.5 en plus dans la gaine, la terre deja presente fai 2.5 donc pas de probleme...
reste à reussir à passer les fils !
je vous dit ca quand j'ai terminé.


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