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[finalement : pas résolu] Normes éléctricité bord de piscine ...



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Canaillou
Petit nouveau


Messages : 7
Inscrit(e) le: 28.06.2008
Posté le 28.06.2008 11:31  
[finalement : pas résolu] Normes éléctricité bord de piscine ...

Bonjour, ça fait 2 jours que je fouine sur le net, je ne trouve pas ce que je recherche, ou c'est plutôt vague.

J'aimerai savoir avec une piscine, dans la zone 1 et 2 quel IP il faut à mes appareils éléctrique sous 220 V classe 1 pour qu'ils soit donc admis dans cette zone ...

D'après ce que j'ai déja trouver c'est IP55 mais je n'en susi pas si sur.

De plus moi j'ai instaler dans ces zones, notaement à 3m, 2m du bord et sous la margelle de la piscine () des luminaires IP44.

Or IP44 : "La partie électrique du luminaire est protégée contre les projections d'eau venant de toutes les directions"

Ca devrai protèger, mais l'instalation n'est pas au normes

Le truque c'est que je ne trouve pas de petit spot hallogène IP55 de 150w...et encor moin une lumiere de cette puissance en TBTS, ou l'a je risque de me ruiner avec la section du conducteur et la puissance du transfo .

C'est pour cela que je voudrais seulement faire appel à l'IP, et à partir de quel indice je peut le mettre des appareils élétriques dans ces zones.

Merci.

Edité par Canaillou le 29/06/2008 22:22
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Posté le 28.06.2008 12:46  
1214650013.png (93 Ko)
Piscine

Bonjour Canaillou, et bienvenue sur ce forum coopératif.
En fichier joint je rappelle les volumes tels que définis par la norme.
Bon, le plus grave c'est sous la margelle : zone 0, IPx8, luminaires et appareillage TBTS 12V dont le transfo est hors des zones 0,1 et 2. Note aussi que le pédiluve est en zone 0.
L'autre solution est une galerie technique avec des hublots derrière lesquels sont installés les luminaires, sans liaison électrique volontaire ou de fait entre la masse métallique du hublot et celles de la galerie technique.
En zone 1 c'est IPx5 seulement, luminaires et appareillage TBTS 12V dont le transfo est hors des zones 0,1 et 2.
A noter que pour une piscine domestique les règles de chute de tension peuvent ne pas être appliquées : tu peux ne considérer que l'intensité admissible, mais pense bien que l'énergie perdue dans les fils manquera pour l'intensité de la lampe.
Salut !

Artisan multiservices (ou bricoleur professionnel)

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freddyelec
Chef de chantier


Messages : 697
Inscrit(e) le: 26.02.2008

Posté le 28.06.2008 12:56  
Classe 2

Bonjour,
Je ne connais pas vraiment les textes à ce sujet mais ce que je sais c'est que mettre du classe 1 autour d'une piscine même à 3 mètres je ne le ferais pas pour un client et encore moins pour moi d'autant plus que les luminaires ont bien évolués et sont pratiquement tous en classe 2.
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Canaillou
Petit nouveau


Messages : 7
Inscrit(e) le: 28.06.2008
Posté le 28.06.2008 18:51  
suite message

ok, donc quelque soit l'IP dans les zones 0, 1 et 2 ça doit être de la TBTS quand même.
Je ne sait pas où trouver du matériel correspondant à l'IP 55 en éclairage, ni transfos par exemple.
Je pense que je vais me renseigner au près d'un fournisseur de matériel electrique, casto, fini

Merci pour vos réponses.
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GrainDsel
Modérateur


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Inscrit(e) le: 09.03.2007

Posté le 28.06.2008 23:35  
La classe !

Bonsoir.
Bon, pour la zone 2 la TBTS n'est pas obligatoire. Clique sur le lien suivant :
document Promotélec
Tu peux t'adresser à ton électricien de quartier, à un grossiste en électricité qui accepte la vente aux particuliers, chercher sur le net (évite peut-être le matériel d'occase ?).
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Canaillou
Petit nouveau


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Posté le 29.06.2008 09:17  
Re :

Citation :
à un grossiste en électricité qui accepte la vente aux particuliers


Donc je vais faire ça en effet.

sinon ya pas à casto, je suis toujours aller à des "grosistes" je pense que s'en est genre Coaxel, AGEI, ... yen à pas mal vers chez moi. Je me suis j'amais demander si ils vendaient aux particulier ou pas

Une dernière question, je peut placer en zone 2, sous IP 55 ce que je veut comme matos ?

Après ça le topis c'est clos !

Merci pour votre aide.

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GrainDsel
Modérateur


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Inscrit(e) le: 09.03.2007

Posté le 29.06.2008 09:35  
OK mais ...

Bonjour.
Oui, c'est bon, tout en respectant impérativement la protection de tout cet ensemble "piscine" par un DDRHS 30mA indépendant du reste de la maison.
Je ne t'ai pas demandé : ta piscine est bien en extérieur ? sinon, dans un local, IPx2 suffit.
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Canaillou
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Posté le 29.06.2008 10:55  
re:ok

Oui elle est à l'extérieur.
La maison est bien équipée d'un DDR 30mA. (même 2 ^^)
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GrainDsel
Modérateur


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Posté le 29.06.2008 12:53  
Précision

Suite...
Attention, normalement tu en as au moins 2 pour la maison. Il en faut un autre réservé à la piscine, et encore un autre pour les autres équipements extérieurs : éclairage, portail, prise tondeuse, grillage électrifié , etc...
Salut !

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Canaillou
Petit nouveau


Messages : 7
Inscrit(e) le: 28.06.2008
Posté le 29.06.2008 13:18  
plein de questions !

Donc, déja l'éléctritien qui est venu ajouter un disjonceur 20A pour la piscine et tirer 5 m de cable, qui à pris 200 euro aurait du prendre 250 et mettre un DDR en plus ?
Je pense quand même que je vai en mettre qu'un seul en plus pour piscine+eclairage, de 30 A, dédier à l'extérieur, ça sera mieux que rien

En plus en ce moment l'éclairage est brancher sur le 20A de la piscine,je vais tirer une nouvelle ligne du tableau afin de la dédiée à l'éclairage, sur un disjoncteur 10A.

Sinon 30mA c'est ok, en dessous c'est inutile et risque d'être trop sensible non ?

De plus l'installation date de 2001 je croi, et de base n'est pas au normes : pas de DDR de type A (ou AC je sait plus lequel est maintenant obligatoire en plus)

Ensuite ... finalement le topic n'est pas résolu

Pour la TBTS 12V, j'ai l'arrivé en 220 à 3m de la piscine, en zone 2 donc c'est bon. Est t-il possible de placer un coffret IP55 avec les transormateurs nécessaire (c'est contre un mur et une peut abrité) et repartir de la vers mes points d'éclairage en 12 V ?

Autre question les luminaires que l'on à acheter sont donc IP44 et au moin à 2m de la piscine (pas IP 55 je sait mais ça ira quand même faut pas abuser) mais fait pour du 220V, est-il possible d'adapter la douille pour passer avcec un ampoule de 12V ?

Ensuite, en therme de transbormateur, j'ai calculé :

dison que je veut des lampes de 100W, en 12V ca touche du 8.3A !

il y en à 3, si je met en série, le premier cable qui va du boitier à la lampe 1 : 9m qui devra supporter le I des3 lampes, soit 25A.

Pour 220 en mono, cos phi = 1, pour 24m je peut tirer 21A en 1.5mm², donc pour 9 m ça ira 25A ?

Et puis un transfo de 300W ça risque de couter tarpin cher, en plus la big boitier IP55 en plus, surement des fusibles et tout .... ^^

Merci pour votre aide.

Domage pour les ampoules économiques qui était prévues.

Edité par Canaillou le 29/06/2008 13:20
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