avis mur porteur

marti72

Apprenti bricoleur

Message(s) : 24

27/02/2017 à 10h15

Bonjour,

Nous vivons dans une longère (datant de 1750) et je me pose des questions sur l'un de nos murs.

Est il porteur ou non?

Il s'agit d'un mur en brique platriere d'une epaisseur de 7 cm. il ne toque pas hyper costaud et j'ai eu l'occasion de passer à travers en refaisant l'electricité (une zone de 30 cm qui avait été rebouché au MAP).

Ceci dit en ayant aussi refait des travaux dans le faux plafond je me suis appercu que ce mur traversait le faux plafond et était en contact avec les poutres du plancher du grenier (poutre perpendiculaire au dit mur).

Je trouve étonnant qu'un mur de 7cm en brique plâtrière soit porteur?

Il y a une large porte et les montants ne semblent pas réalisés pour porter quoi que se soit..?

Un moyen infaillible d'être sur de mon coup?

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Réponses

Par marti72

marti72

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27/02/2017 à 10h40

La vue du grenier.

Le mur en question représenté en rouge.

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Par kriske

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Message(s) : 41924

27/02/2017 à 10h50

coucou

à première vue je ne parlerai pas d'un mur porteur mais d'un mur de refend

attendez d'autres réponses en particulier celle de Takafer

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres

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Par takafer

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Message(s) : 17325

27/02/2017 à 10h55

bonjour

si je regarde tes photos et l épaisseur de l huisserie ,celle cime donne l impression d etre plus importante que 7 cm ,,si c est un problème d image et que tu es sur de ton épaisseur soit 7 cm ,alors il n est pas porteur

Une chose ratée est une chose qui n est pas encore réussie
Paul VALERY écrivain

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Par marti72

marti72

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Message(s) : 24

27/02/2017 à 11h10

kriske a écrit :
coucou

à première vue je ne parlerai pas d'un mur porteur mais d'un mur de refend

attendez d'autres réponses en particulier celle de Takafer

Définition mur de refend: Ces contreforts raidisseurs fournissent aussi une plus grande inertie mécanique et peuvent n'avoir que peu de descente de charge à supporter, dans le cas par exemple de cages. Lorsque le mur de refend est longitudinal son rôle est de diminuer la portée des planchers supportés

Pour le coup si j'enleve ce mur, je dois consolider...? IPN?

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Par marti72

marti72

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Message(s) : 24

27/02/2017 à 11h11

takafer a écrit :
bonjour

si je regarde tes photos et l épaisseur de l huisserie ,celle cime donne l impression d etre plus importante que 7 cm ,,si c est un problème d image et que tu es sur de ton épaisseur soit 7 cm ,alors il n est pas porteur

Oui seulement 7cm, je viens de reprendre la mesure.

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Par takafer

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Message(s) : 17325

27/02/2017 à 11h17

RE

alors je confirme ,le mur n est pas porteur et peut etre démoli ,pour faire propre ,comme ta cloison a priori est prise dans le plafond ,il serait bon d utiliser un disque a découper les matériaux ,éviter le marteau et vibration

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Par marti72

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Message(s) : 24

27/02/2017 à 15h12

takafer a écrit :
RE

alors je confirme ,le mur n est pas porteur et peut etre démoli ,pour faire propre ,comme ta cloison a priori est prise dans le plafond ,il serait bon d utiliser un disque a découper les matériaux ,éviter le marteau et vibration

Merci de cette réponse!

Je joins une autre photo. j'ai 8 mètres entre les 2 murs porteurs.

Ce qui veut dire que les poutres du plancher serait maintenu par ces 2 murs porteurs (croix verte et par la poutre au sol du grenier (fleche verte)

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Par marti72

marti72

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Message(s) : 24

27/02/2017 à 15h14

oups j ai pas mis les croix vertes et publié en double...

donc mur porteur = la distance de 8m

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Par takafer

takafer

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Message(s) : 17325

27/02/2017 à 15h34

RE on va repartir sur de bonnes bases ,sur la dernière photo que tu as mis en ligne ,c est le mur avec les poutres ou le mur du fond que tu dois démolir il y a un os 8 m c est trop long reprend l épaisseur ,ou il y a quelque chose que l on ne voit pas sur les photos ,je ne peux dans ce cas etre affirmatif

la seule chose dont je suis sur ,c est qu une cloison en brique de 7 n est pas porteuse ,maintenant......

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Par marti72

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Message(s) : 24

27/02/2017 à 16h03

Merci de suivre le sujet en tous cas!

Oui, 8 personnes sur 10 passant à la maison me disent 7cm ce n'est pas porteur.

Ceci dit, quelques unes dont "beau papa"

me disent oula méfie toi quand même.

Quand je tambourine sur ce mur ca vibre, ca n'a pas l'air bien costaud... par contre comme dit + haut, les poutres du plafond y sont perpendiculaire et prise dedans (vu en ouvrant le faux plafond).

Et une distance de 8 mètre entre les 2 porteurs...

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Par takafer

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Message(s) : 17325

27/02/2017 à 17h43

RE

BEAU PAPA A RAISON ,moi aussi je prenais du recul le mur est dans l alignement de la charpente OK maintenant sur quoi sont fixés les plafonds ,ils sont en quoi ,dans le grenier ont ne voit rien ,ce plafond est épais ,il est en torchis ,n y a t il pas une pièce qui a été refaite et qui pourrais nous donner des infos

pour te rassurer vas sur Google ,tape DTU cloisons platrière ou ep mur porteur ,apres tu reviens entre temps ,je suis allé sur le net ,en effet la cloison de 7 n est pas porteuse ,néanmoins ,au fil du temps ,le poid du plancher peut se répartir sur cette cloison et elle peut devenir porteuse ,donc

dans cette hypothèse ,il faudrait prévoir a chaque extrémité de la pièce ,la mise en place de pilier ,soit béton ,soit acier et de mettre un IPN par précaution ,faire venir un expert ,ça coute dans le 250.00 euros ,pour te calculer la section de la poutre je ne peux faire mieux

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Par marti72

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Message(s) : 24

27/02/2017 à 19h41

alors le plafond est suspendu et en brique platriere.

En partant du grenier j'ai:

chape beton
torchi et petit grillage
mes poutres
un vide air de 20 cm
mon plafond en brique platriere.
enduit platre.

(Voir schéma)

Donc j'imagine que mon plafond ne tient pas en lévitation... mais alors comment est il fixé?

Tu rejoins donc les quelques avis qui sont: "oula méfie toi quand même"...

Je vais peut être essayer de faire venir quelques pro histoire de faire des devis.. ils pourront peut être m'orienter.

Merci en tout cas d'avoir pris un peu de temps!

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Par marti72

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Message(s) : 24

27/02/2017 à 19h42

le shema que ja'ai oublié de charger

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Par takafer

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Message(s) : 17325

27/02/2017 à 20h09

RE

donc ton plafond est bien en torchi ,donc le plancher grenier repose sur des poutres en chene ,dans ses conditions ,au vu du schéma ,ton plafond actuel est suspendu si c est de la brique ,il est en plafonnette de 5 et tenu sur les poutres par des crochets 2 par plafonnette,c est pour cette raison que cela bouge

il aurait fallu casser un bout de la cloison pour voir le plafond ,c est le seul moyen de se rendre compte tes poutres sont bien dans le meme sens que le mur ,ça fait quelle longueur

va sur Google ,cherche plafonnette brique et tu vas comprendre la pose

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Par marti72

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Message(s) : 24

28/02/2017 à 10h42

takafer a écrit :
RE

il aurait fallu casser un bout de la cloison pour voir le plafond ,c est le seul moyen de se rendre compte tes poutres sont bien dans le meme sens que le mur ,ça fait quelle longueur

J'ai eu l'occasion de casser un bout du plafond et les poutres sont bien perpendiculaire au mur à casser, ce qui m'a permis de casser un 1er mur (voir photo)

Niveau longueur, je ne sais pas, mini 4 mètres (la largeur de la cuisine)

va sur Google ,cherche plafonnette brique et tu vas comprendre la pose

Un mystere qui s'éclaircit, les mecs ont du s'amuser...

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