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MESSAGE A L'ORIGINE DE LA DISCUSSION

le 25/04/2012 à 19h56

cas de figure anormale pour pose parquet sur carrelage

bonsoir a tous,

voilà nous venons d'acheter du parquet flottant qui d'après les données technique est de très bonne qualité, nous aierions le poser sur du carrelage, ce carrelage ep: 13mm est posé à l'ancienne au fur et a mesure de la chape et que cette chape repose elle même sur du sable,

ce carrelage n'est plus tout a fait a niveau le temps ayant fait son travail et a certain endroit ou l'on marche il crissent, (peut etre du au sable qui à bougé?)

j'ai du enlever tout autour les plinthes arrondies dans le bas qui m'auraient gênés pour les pose des plinthes parquets et à certains endroits de cette périphérie quelques carrelages sols se sont décollés ne laissant que cette chape/colle, mais dans les coins en bas cette chape/colle a cassé laissant apparaître le sable qui n'est pas ou plus du tout tassé

mes question sont:
- dois je m'alerter du fait que le carrelage crisse à certains endroit?

- si OUI pour avoir un sol sous parquet suffisamment stable suffirait t'il ou pas?

- de couler un mortier assez liquide dans les trous périphériques, afin que le sable ne bouge plus?

- de déposer les carrelages qui sonne creux ou ceux qui crissent puis faire un léger ragréage afin de remettre le tout à niveau?

si on avait eu cette suprise avant on aurait tout fait sauter et refait une dalle ou chape mais voila maintenant le budget nous manque surtout suite à l'achat parquet, plinthes, sous couche, mais nous ne voudrions pas faire tout et n'importe quoi et être dans l'obligation de tout refaire d'ici quelque

de plus je suppose que le parquet ne peut etrre stocké indéfiniment dans les bottes.

merci a vous qui vous pencheront sur le sujet

cordialement...
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le 25/04/2012 à 20h18

cas de figure anormale pour pose parquet sur carrelage

bonsoir

si ton parquet est poser sur un support instable ,il ne le supportera pas longtemps et les frais engagés seront pires ,j ai eu en tant qu artisan ,cette mauvaise surprise ,dans ce cas il ne faut pas hésiter ,enlever le carrelage et la chape ,et refaire le travail sérieusement ,le parquet peut etre stocké plusieurs mois sans probleme ,dans leur emballage et dans une piece a bonne température ,ne pas défaire les paquets
Une chose ratée est une chose qui n est pas encore réussi
Paul VALERY écrivain
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le 25/04/2012 à 20h45

cas de figure anormale pour pose parquet sur carrelage

bonjour

Je plussoie vigoureusement ! avec takafer

mieux vaut repousser le travail le temps d'épargner que de faire un travail de cochon

a part couler un autolissant sur toute la surface pour la rendre plane je ne vois de prime abord rien d'autre à proposer

et voir une fois fait si la situation est améliorée et agir en conséquence

c'est sans doute le moins mauvais compromis
Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......)
le 25/04/2012 à 20h59

cas de figure anormale pour pose parquet sur carrelage

merci pour ta prompte reponse,

mais une question faire un autolissant suffira t'il a stabiliser le sol actuel si toutefois il à bouger et bouge encore?

est ce qu'une chape flottante qui normalement n'est pas solidaire de ce sol pourrai irradiquer en cas de doute ce probleme
le 25/04/2012 à 21h14

cas de figure anormale pour pose parquet sur carrelage

bonjour

une couche d'accroche (50/50 sikalatex/eau)
un autolissant qui s'infiltre partout

je crois que c'est jouable

vous avez quelques photos pour mieux illustrer l'état de vos carrelages ?
Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......)
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le 25/04/2012 à 22h30

cas de figure anormale pour pose parquet sur carrelage

le carrelage d'aspect n'a rien c lorsque l'on marche que ca craque à certains endroit comme si on marchait sur d miettes de pain raci

et il y a la partie périférique ou certains morceaux de chape/colle c'est cassé au moment ou j'ai tapé au coupe brique pour décellé les plinthes et qui du coup laisse apparaitre le sable

je joints quelque photos

Images jointes:

le 25/04/2012 à 22h33

cas de figure anormale pour pose parquet sur carrelage

derniere photos, si besoins plus de détails n'hésiter pas

encore merci

Images jointes:

le 25/04/2012 à 22h37

cas de figure anormale pour pose parquet sur carrelage

voila encore deux photos

Images jointes:

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le 26/04/2012 à 06h40

cas de figure anormale pour pose parquet sur carrelage

bonjour

sans être sur place difficile d'apprécier

moi je ferais ceci, remplir les extérieurs avec un mortier assez liquide de façon à ce que ce mortier s'infiltre bien partout (éventuellement procéder en 2 fois, un fois du liquide puis lorsque le mortier a tiré, une couche de nivellement plus épaisse) de manière à retrouver le niveau des carrelages voisins

la chape autolissante viendrait ensuite et c'est là la grande inconnue, en espérant qu'elle s'infiltre entre les carrelages qui grincent

mais au fait, il ne devraient plus grincer car la couche d'accrochage (sikaltex/eau appliqué généreusement à la brosse ) se sera infiltrée entre les espaces et aura bloqué les carrelages (facile à vérifier une fois sec)

tenez moi au courant du bien fondé de ce dernier propos, merci
Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......)
le 26/04/2012 à 18h51

cas de figure anormale pour pose parquet sur carrelage

un grand merci je vous avoue que cette solution est celle auquel j'avait pensé et espéré pour des raisons de mise en oeuvre et de budget mais je voulais avant de me lancer quelques condeils avisés

j'ai par chance réussi a récuperer un seau de primatech de chez bostik qui est destiné à la preparation des sols (interface d'acrochage polyvalent avant ragreage de sol) ce produit est t'il conforme à celui que vous me conseillait?

sinon dois je retirer les carrelage qui sonne creux et les recoller ou simplement reboucher l espace avec un peu de mortier

dois je ensuite ragréer toute la surface ou simplement les endroits qui auront subi une réfection, si oui la mise en oeuvre d'un ragréage est t'elle délicate et qu'elle type de ragreage dios je prendre car apparemment il en existe du standanrd, du fibré, et du flex? ce dernier est parait t'il conseillé car il a la particularité de s'adapter au mouvement des sols et du fait d'éviter les fissure ou craquement des sol mis dessus??

le gros oeuvre n'est pas mon fort jsui pas mauvais dans certains domaine mais celui la c'est ma bête noir est on ma toujours dit si le gros oeuvre est mal fait tu prend des rique pour le reste.

cordialement...




le 26/04/2012 à 19h17

cas de figure anormale pour pose parquet sur carrelage

bonjour

le risque dans le cas présent n'est pas énorme (il s'agirait de charpente ce serait différent)

voir fiche technique du produit ici

je crois que ce produit convient très bien puisque vous en disposez

je crois bien que le produit s'infiltrant dans les joints existants entre les carreaux qui bougent empêcheront ceux ci de bouger donc de faire du bruit

l'autolissant flex devrait convenir dans votre cas

le produit s'étale au sol avec un raclette le plus rapidement après avoir été versé et il continue a se mettre en place en se nivelant tout seul
Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......)
le 26/04/2012 à 19h23

cas de figure anormale pour pose parquet sur carrelage

ok hé bien merci pour tous ces conseils, je vais dans ce cas partir dans ce sens je donnerrai suite au déroulement et si autre chose je n'hésiterai pas à fair appel a vos lumières.

cordialement....
le 18/05/2012 à 12h11

cas de figure anormale pour pose parquet sur carrelage

bonsoir a tous et désolé si je suis de retour pour le meme sujet mais quand ça veux pas aller ça veux pas

quelques jours de repos pour profiter d'attaquer le mise a niveau de mon sol et le rebouchage des trous laissés suite à la dépose des plinthes

je joints des photos de l'avancée meme minimes des travaux.

par contre j'aurai besoin de quelques conseils afin de savoir ce qui serai mieux à faire pour la suite.

je m'explique : (pour rappel le sol c'est du carrelage posé à l'ancienne).

ok pour rebouchage au mortier des trous où le sable était apparaissait

ok pour rebouchage des fissures dans mortier/colle après dépose des carrelage de sol sonnant creux

par contre après la dépose des carrelages pour enlever la bosse au milieu de la pièce ainsi que les carrelages sonnant creux beaucoup plus de carrelage que prévu on du être enlevés car ils se descellaient au fur et a mesure, le probleme maintenant c'est que les carrelages qui bordent ces espaces ou il ne reste plus que le mortier/colle crissent comme dans la description que j'ai énoncé dans de précédents postes mais la ce n'est pas aux meme endroits

que me conseiller vous:
- déposer tout les carrelages afin de me retrouver direct sur la chape mortier/colle?
- reboucher les fissures et trou jonchant cette chape mortier/colle sachant quelle a apparemment quelque fragilité
- refaire une chape pour rattraper l'épaisseur du carrelage 13mm2 sur toute la surface ~48m2 le poids au m2 ne sera t'il pas un obstacle
si réalisable quel type de chape (adhérente, désolidarisée, flottante ou sèche
- ou autre solution un rragréage moins épais sur toute la surface de ce mortier/ colle

si vous avez d'autres astuces je suis preneur surtout si elle sont plus facile a mettre en oeuvre et moins onéreuses

merci à vous

cordialement...

Images jointes:

le 18/05/2012 à 20h12

cas de figure anormale pour pose parquet sur carrelage

bonjour

je crois qu'au stade actuel

il faut tout enlever
bien aspirer
mettre votre produit
couler un autolissant pour niveler l'ensemble

carreler ensuite
Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......)
le 19/05/2012 à 13h41

cas de figure anormale pour pose parquet sur carrelage

bonjour kriske sympa d'avoir répondu si rapidement,

le conseil que tu me donne est t'il pour un ragréage ou une microchape

si c'est pour une chape si je retire tout les carrelage à l'exception de ceux périphériques et une ligne centrale pour servir de guide tu pense que je peu rechaper sur la chape existante sur une épaisseur de 13mm (hauteur ancien carrelage) avec des sac que j'ai en ma possession de chrono chape de chez bostik qui à la particularité d''être conçu pour une chape entre 10 et 60mm

avec avant tout une humidification de cette chape pour l'accrochage??
ou
plutot besoinn de mettre un polyane entre cette ancienne chape et ma nouvelle et un joint de dilatation entre les carrelage périphériques et la nouvelle chape?

sinon mon raisonnement suivant est t'il perspicace :

le poids de la chape que je vais apporter n'alourdi en rien le sol puisqu'en contre parti je dépose le poids du carrelage existant qui déjà fait un certain poids

en fouinant un peu sur les forums j'ai trouvé un calcul permettant de connaitre le poids au mêtre carré d'une chape peux tu me dire si ça tient la route:

(j'ai arrondi avec une épaisseur de 20mm)

50m2 x 0.02mm = 1m3

comme il faut doser 350 kg de ciment au m3 (données sur le forum)

je fait 350kg x 1m3 = 350 kg pour la totalité de la surface

si je veux avoir le poid ajouter au metre 2 j'ai fait ceci :

350 /50 m2 = 7 kg au mêtre carré

le raisonnement est t'il exact?

et surtout y a t'il un risque à rajouté 7kg au m2 (si calculs bons) à cette chape/mortier/colle posé sur un lit de sable.

un grand merci

cordialement...
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