des bêbêtes dans mon grenier

Catseyes

Apprentie bricoleuse

Message(s) : 17

01/10/2014 à 12h35

Bonjour,

Voilà, cela fait deux ans que nous repoussons (faute de moyens financiers) l'isolation de nos combles.
Ma toiture ardoise est posée directement sur des liteaux. Pas de pare vapeur, ni de pare pluie.
Le sol du grenier est un plancher bois, plutôt abîmé.

Il y a eu très certainement des capricornes à une époque dans les combles. Un expert était venu il y a 2 ans et nous avait dit que les bestioles étaient sans doute parties. Mais il nous préconisait une injection dans les poutres de la charpente et une vaporisation pour les liteaux et le parquet. En nous prévenant que cela ne traiterait pas les poutres en dessous le parquet.
D'après lui c'était plutôt du préventif.
Depuis j'ai eu des avis qui m'ont plutôt dit que ça ne servait à rien de traiter. Qu'à la limite passer un coup de bombe suffirait.... On n'a encore rien fait.

Mais cet hiver en démontant une cheminée qui prenait l'humidité et la ramenait dans la maison, on a trouvé des petites bêbêtes. Une ou 2 uniquement. Je vous joins une photo en pièce jointe.
Qu'est-ce que c'est à votre avis ? Des capricorenes? Dois je traiter ?

Aujourd'hui, je ne vois plus ces bestioles. Mais peut-être sont-elles cachées dans le plancher...

Merci de vos conseils. On n'est pas encore prêt pour l'isolation, mais bon si on doit s'y mettre, j'aimerais que la toiture soit clean.

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Réponses

Par les3c19

les3c19

Modérateur

Message(s) : 19319

02/10/2014 à 15h41

salut
on ne dirait pas des capricornes compare avec se site
http://desinsectisation.comprendrechoisir.com/comprendre/capricorne-des-maisons
pour la vrillette
http://desinsectisation.comprendrechoisir.com/comprendre/vrillette
Je me suis débarrassé de ces bestioles en pulvérisant un produit xylophage avec un pulvérisateur de jardin, j'en ai passé deux fois à 15 jours d'intervalles.
Par précaution tu peux le faire même si il ni en a pas pour l'instant, cela te protégera pendant quelques années.

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Par Catseyes

Catseyes

Apprentie bricoleuse

Message(s) : 17

28/10/2014 à 16h36

Merci les3c19, je n'avais pas vu ta réponse...
Du coup je viens de contacter une entreprise de traitement pour avoir un avis sur la situation actuelle de ma charpente.

Je suis embêtée, car je souhaite isoler mon grenier en rampant.
Actuellement, la toiture se compose de (de l'extérieur vers l'intérieur) : ardoise + liteaux + chevrons.
Le souci c'est que la laine de verre qu'il y avait sur le sol du grenier était complètement tassée et nous l'avons retirée il y a 3 ans. Maintenant, dès qu'on chauffe en hiver il y a de la condensation sur la charpente et par conséquent elle se détériore.

J'ai plusieurs questions et je n'arrive pas à avoir l'avis de pro :

1/ puis-je mettre un pare-pluie par l'intérieur sur les chevrons. Je sais que logiquement ça se met par dessus les chevrons, mais n'est-ce pas mieux que rien de mettre un pare-pluie qui protégera l'isolation et le placo futur ? Comment le fixer ? Je l'agrafe aux chevrons ?

2/ faut-il des chatières de toit pour ventiler la toiture ? Est-ce indispensable et dans quel cas ? Combien en faut-il ?

Pour infos, la surface du plancher du grenier fait environ 4m x 8m et la hauteur au milieu du toit (sous la poutre) est d'environ 1,75m.

Merci.

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Par subjectile

subjectile

Promoteur

Message(s) : 3231

28/10/2014 à 19h46

bonsoir,
ca ressemble a des termites si c'est le cas ca va couter cher...injection tous les 15 cm dans tous les bois de la maison

est ce qu'il y a des galeries en longueur dans le sens du fil du bois?
voila un termite

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Par Catseyes

Catseyes

Apprentie bricoleuse

Message(s) : 17

28/10/2014 à 20h18

Je ne pense pas que ce soit des termites (enfin j'espère). Le bois n'est pas assez attaqué. En fait il n'y a qu'à un endroit que le bois est un peu grignoté (sur une longueur de 30cm).
En fait je trouve que ça ne ressemble à rien cette bestiole. Elle a de grandes antennes...

On verra bien ce qu'on me dit vendredi.

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Par subjectile

subjectile

Promoteur

Message(s) : 3231

29/10/2014 à 08h09

j'espère moi aussi que ce ne soit pas cela toutefois pour mes beaux parents qui en avait une entreprise les a exterminées avec du poison dans des boitiers
bonne journée

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Par Catseyes

Catseyes

Apprentie bricoleuse

Message(s) : 17

31/10/2014 à 18h43

Bonsoir,

L'expert est passé et confirme le diagnostic d'il y a 1 an d'une autre entreprise. Nous avons des capricornes.
Sur la photo ce serait un capricorne d'après lui.

Alors du coup je me retrouve avec 2 entreprises proposant un traitement différent :

Entreprise 1 :
Ne traite que la charpente, pas le parquet au sol.
Dépoussiérage ( balayage au sable si possible),bûchage et sondage .
Perçage des bois au 2/3 pour injection de produit insecticide
Double vaporisation de produit sur toutes les faces de bois visibles
produit : koatec
PRIX : 730€ TTC

Entreprise 2 (J'ai pas de devis mais à l'oral) :
décapage du bois malade charpente et parquet (mais le parquet à l'air sain)
pulvérisation partout en 1 fois.
PRIX : 1500€
il m'a dit qu'on peut faire baisser la facture s'il ne traite pas le parquet.

L'entreprise 2 m'a dit qu'on ne pratiquait plus les injections depuis 15 ans....
Qui croire? que faire ?
C'est sûr qu'il faut que je traite avant d'isoler. Mais si je traite le parquet en surface, les solives ne vont pas être traitées elles... donc il reste toujours un risque....

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Par freedany

freedany

Promoteur

Message(s) : 4514

31/10/2014 à 19h00

salut: l'injection de charpente se pratique encore

si l'envie de travailler te prend , assied toi et attend que ça passe

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Par clement32

clement32

Petit nouveau

Message(s) : 5

18/11/2014 à 16h03

Salut, Apparemment l'entreprise 1 parait plus honnête puisqu'à ma connaissance, on pratique toujours l'injection de charpente. Je ne m'y connais pas du tout dans ce genre de chose, mais je pense que tu devrais faire traiter le tout. Si tu laisses une partie, les bestioles pourraient revenir assez vite. A+

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Par Stachor

Stachor

Petit nouveau

Message(s) : 5

19/11/2014 à 14h42

Citation :
L'expert est passé et confirme le diagnostic d'il y a 1 an d'une autre entreprise. Nous avons des capricornes. Sur la photo ce serait un capricorne d'après lui.

L'insecte que tu as pris en photo est un poisson d'argent : Insecte omnivore, il ne risque pas d'attaquer ta charpente. Alors un expert en traitement de charpente qui ne sait pas reconnaitre un xylophage ... j'ai un doute sur sa compétence ... Avant d'engager des frais, commence p-e par bien balayer sous une pièce de charpente "suspecte" : si elle est colonisée, tu verras vite au sol une pellicule de sciure.

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Par eureka

eureka

Promoteur

Message(s) : 4430

19/11/2014 à 21h23

salut un des modérateur te donne la bonne réponse fait le toit même.
avec un simple pulvérisateur des gants un masque et lunette de protection et du bon produit genre xylophène même si tu dois acheter un petit pulvérisateur tu seras gagnant

salut j ai pas mal bossé avec différents patron dans le batiment

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Par Catseyes

Catseyes

Apprentie bricoleuse

Message(s) : 17

19/11/2014 à 22h15

Alors merci pour vos réponses.

J'ai aussi eu la visite d'une entreprise (numéro 3) qui dit proposer un traitement bio à base de sel de bore.
Prix : 750€, soit identique à l'entreprise n°1.
Selon l'entreprise n°3, effectivement l'entreprise n°2 essaye de m'arnaquer. Et ce n'est effectivement pas un capricorne. A priori c'est très rare d'en voir.

Maintenant, le sel de bore, à la base dit bio écolo vient d'être déclaré très dangereux pour la santé. Et je crois qu'il faut un minimum d'humidité dans le bois (30%) pour que le sel de bore soit efficace.

Du coup, je pense qu'on va s'adresser à la première entreprise et son produit chimique.... Sans conviction, mais faute de mieux.

Faire nous-mêmes on n'y a pensé, mais on n'a pas l'équipement (il faut des brosses électriques, des combinaisons, un pulvérisateur...), ni confiance en nous sur cette opération, ni envie de prendre un risque en terme de santé.

On fera l’aménagement du grenier nous-mêmes pour compenser ;-)

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

20/11/2014 à 00h21

Catseyes a écrit :
Alors merci pour vos réponses.
J'ai aussi eu la visite d'une entreprise (numéro 3) qui dit proposer un traitement bio à base de sel de bore.
Prix : 750€, soit identique à l'entreprise n°1.
Selon l'entreprise n°3, effectivement l'entreprise n°2 essaye de m'arnaquer. Et ce n'est effectivement pas un capricorne. A priori c'est très rare d'en voir.

alors si n°3 dit que n°2 est un escroc... il faut l'ecouter lui est plus serieux que n°1 et 3. mais n°4 est bien plus serieux vous allez voir. quand à N°5 je ne vous en parle pas vous n'allez pas en revenir. car lui va vous demontrer que tout vient de votre porte de garage et de vos fentre et qu'il faut tout changer et en pas oublier en meme temps de poser des pompes à chaleur.

Catseyes a écrit :

Maintenant, le sel de bore, à la base dit bio écolo vient d'être déclaré très dangereux pour la santé. Et je crois qu'il faut un minimum d'humidité dans le bois (30%) pour que le sel de bore soit efficace.

precedement quelqu'un vous a donner un raccourci tres interessant qui vous donne d'ailleurs des conseils bio. pourquoi ne pas essayer?? ça ne mange pas de pain, vous ne craignez rien!
enfin commencer par lire avec intéret ce site...

Catseyes a écrit :
Du coup, je pense qu'on va s'adresser à la première entreprise et son produit chimique.... Sans conviction, mais faute de mieux.

les produits chimiques sont bien moin nocif d'apres vous?

Catseyes a écrit :
Faire nous-mêmes on n'y a pensé, mais on n'a pas l'équipement (il faut des brosses électriques, des combinaisons, un pulvérisateur...), ni confiance en nous sur cette opération, ni envie de prendre un risque en terme de santé..

1. l'équipement... lire le site qui vous a ete conseillé plus haut. il y a des technique sans avoir besoin de mettre une combinaison contre la radioactivité!
2. ni confiance en nous pour cette operation.
je pense qu'on vous a bien raconter la messe. n°1 n°2 et n°3 sont peut etre meme de conivance

n qui sait....
3.prendre un risque en therme de santé.
bon j'avoue qu'avec les produit chimique de n°1 vous etes protégé....

désolé d'etre agressif, mais des gens comme vous, j'en vois souvent. on est honnête avec eux, on cherche à les aider et en defintive il prenne le1er qui leur raconte ce qu'ils veulent entendre.

ayez confiance en vous et tentez ce qui vous est conseillé ici.
vous avez des professionnels ici qui vous conseillent et vous assiste , et ce, à titre gratieux! profitez car vous ferez des économies, et vous aurez un gain en therme

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Par Catseyes

Catseyes

Apprentie bricoleuse

Message(s) : 17

20/11/2014 à 12h08

Citation :
les produits chimiques sont bien moin nocif d'apres vous? Ca tourne pas rond là-dedans Sans voix

Je mange bio, fait mes courses bio et pourtant OUI j'avoue que parfois un produit naturel peut être autant voire plus nocif qu'un produit chimique pour la santé de l'homme (chimique ou naturel, les molécules restent des molécules). Pour moi les 2 produits se valent en terme de nocivité, là n'était pas ma question de toute façon. Mais la question était plutôt sur l'efficacité du sel de bore.

Citation :
désolé d'etre agressif, mais des gens comme vous, j'en vois souvent. on est honnête avec eux, on cherche à les aider et en defintive il prenne le1er qui leur raconte ce qu'ils veulent entendre.

ayez confiance en vous et tentez ce qui vous est conseillé ici.
vous avez des professionnels ici qui vous conseillent et vous assiste , et ce, à titre gratieux! profitez car vous ferez des économies, et vous aurez un gain en therme

Même si c'est une solution qui peut s'envisager, à aucun moment je n'ai demandé comment faire moi-même l'opération. J'ai ouvert ce poste pour échanger et demander un avis sur les traitements de charpente en général.
ge60300, je crois que vous devez respecter mon choix de vouloir confier cette opération à une entreprise (j'ai plusieurs raisons personnelles, dont je ne souhaite pas faire état, qui motivent mon choix). Donc effectivement rien ne sert d'être agressif.

Si je partage ici mon expérience et mes impressions par rapport aux entreprises reçues, c'est d'une part parce que je sais que d'autres personnes (pas forcément des inscrits sur le forum) sont à la recherche de ce type d'informations. Et d'autres part que je pense qu'effectivement il y a sur ce forum des professionnels honnêtes qui pourront me donner conseil.
Maintenant je l'ai dit, l'option faire soi-même est à exclure dans mon cas. Et je n'ai pas honte de le reconnaitre $Clin d\'oeil$

Entre temps j'ai fait de nombreuses recherches et nous avons eu les réponses à nos questions (et non ce n'était pas forcément celles que je voulaient entendre).

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

20/11/2014 à 21h02

vous me demandez de respecter votre choix.... alors à mon tour de vous demander de respecter ma position à votre égard!

mais si j'étais à votre place je demanderai conseil à n°4 et n°5! $Clin d\'oeil$

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

20/11/2014 à 21h32

Catseyes a écrit :

Je mange bio, fait mes courses bio et pourtant OUI j'avoue que parfois un produit naturel peut être autant voire plus nocif qu'un produit chimique pour la santé de l'homme (chimique ou naturel, les molécules restent des molécules). Pour moi les 2 produits se valent en terme de nocivité, là n'était pas ma question de toute façon. Mais la question était plutôt sur l'efficacité du sel de bore.

bon là c'est vrai qu'on est hors sujet, mais puisque vous en parlez, je me dois de vous répondre...
.
1/ vous dites que vous mangez bio et donc, que vous faites des courses bio .. logique effectivement.

2/ et donc vous dites "Pour moi les 2 produits ( chimique et bio) se valent en terme de nocivité"

mais alors pourquoi vous mangez BIO????

à moins que ce soit un style. ?

bon aller j'arrête, je sors..

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