Bricoleur du Dimanche

isoler une dépendance située sur une cave

Par bookworm

avatar - bookworm
Petit nouveau
Message(s) : 4
07/02/2017 à 14h35
07/02/2017 à 14h35
Bonjour à tous! Heureux nouveau propriétaire d'une maison de ville, je dispose d'une dépendance au fond du jardin d'une douzaine de m². Je souhaite utiliser cette dépendance pour entreposer mes guitares, amplis, effets, ainsi que ma collection de jeux videos anciens et TV. Bref, une pièce pour jouer! Le problème est qu'au naturel, elle est quelque peu humide (jusqu'à 75% après deux jours de pluie, remontées sur les murs à l'extérieur). Je réussis à baisser à 60% avec un déshumidificateur et du chauffage électrique permanent, thermostat 1 pour 11°, mais j'aimerais améliorer l'isolation générale dans une optique de préservation du précieux matériel que j'y dépose. Le confort est aussi important: actuellement, il fait bien humide et ce n'est vraiment pas agréable de grattouiller. J'ai donc (provisoirement) déplacé mes guitares à l'intérieur, mais ce n'est pas tenable à long terme. La dépendance est séparée en deux pièces: la pièce principale, sur laquelle donne la porte d'entrée, et un petit atelier de 3m² accessible depuis la pièce principale,où il y a un établi, les outils et la place pour tenir debout! Seule la pièce principale a un lino, la seconde, de la terre battue. La porte d'entrée est vitrée, simple vitrage, comme la grande fenêtre qui fait pénétrer la lumière dans la pièce principale. La seconde pièce n'a pas de fenêtre. Le plafond n'a pas l'air d'être isolé particulièrement. Il est en légère pente. S'y trouve un lambris quelconque, ainsi qu'un néon désagréable. A l'entrée, dans la pièce principale, se trouve une trappe en agglo, qui indique l'entrée d'une cave à vin de 8m² environ, sise sous l'atelier et une partie de la pièce principale. L'humidité y est à 80%, la température 8°, bien pour le vin! J'ai demandé un devis à un artisan local, qui, pour 4000€, me propose, dans l'ordre: - isoler le plafond - mieux isoler le mur entre les deux pièces, changer la porte de l'atelier pour une porte isolante -changer la fenêtre et la porte, pour du double vitrage coulissant pour la première et une porte sans vitre pour la seconde - isoler la cave humide, ainsi que la trappe. Qu'en pensez-vous? Transformer une dépendance en pièce saine se fait-il avec tous ces travaux? Je pensais que changer la fenêtre et la porte suffirait... Un autre problème, c'est que je n'ai pas ces 4000€. Faut-il mieux que j'attende de les avoir et tout faire d'un coup ou des premiers résultats seront visibles après une simple isolation du plafond par exemple? Je vous remercie de vous intéresser à mon cas! Bon bricolage à vous! BW)
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Réponses

Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
07/02/2017 à 15h11
07/02/2017 à 15h11
coucou

avant de parler travaux, parlons confort

vous êtes disposé a chauffer cette dépendance en permanence ?

si oui, on verra pour les travaux

si non, inutile de continuer le projet


Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par bookworm

avatar - bookworm
Petit nouveau
Message(s) : 4
07/02/2017 à 15h20
07/02/2017 à 15h20
Je n'ai pas vraiment le choix: c'est le seul endroit où je peux garder mon matériel, qui nécessite un taux d'humidité à 60% max, si je veux éviter que le bois travaille de trop et l'électronique rouille. Après la température, c'est moins important: c'est pourquoi je laisse à 11° pour le moment. Mais un 500w qui tourne tout l'hiver, c'est pas super, même s'il ne chauffe pas en permanence. En fait, il faudrait dans l'idéal que je puisse avoir 15° à peu près tout le temps, dans une atmosphère saine.
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
07/02/2017 à 16h39
07/02/2017 à 16h39
coucou

c'est certain qu'en isolant vous devrez chauffer moins, mais même isolé il y aura de l'humidité qui ne diminuera qu'en chauffant ou en conditionnant

une simple isolation au plafond sera un plus, mais insuffisant sans doute

procéder par étape, au fur et à mesure de vos moyens, plafond, châssis et porte sont une première étape

c'est sur que vous serez ainsi un moment dans les travaux

et cette cave a vins doit aussi apporter un taux d'humidité

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Par bookworm

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Petit nouveau
Message(s) : 4
08/02/2017 à 08h42
08/02/2017 à 08h42
Isoler la cave devrait limiter les remontées d'humidité? Si j'installe une trappe "étanche", ça devrait améliorer la situation?
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
08/02/2017 à 11h43
08/02/2017 à 11h43
coucou

franchement, je n'en sais rien

une situation n'est pas l'autre

vous pouvez tenter a faible coût de fermer cet accès avec un plaque d'isolant et voir le résultat

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Par Dom91

avatar - Dom91
Architecte
Message(s) : 1247
08/02/2017 à 12h04
08/02/2017 à 12h04
bookworm a écrit :

Isoler la cave devrait limiter les remontées d'humidité? Si j'installe une trappe "étanche", ça devrait améliorer la situation?



Bonjour,

Houlà Tututut !

Si la cave est ce qu'elle est; c'est surement parce qu'elle n'est pas étanche. C'est probablement la terre qui régule l'humidité, la T°, etc...

Trop isoler cette partie peut engendrer des soucis. Je ne me lancerai pas la dedans.
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Par bookworm

avatar - bookworm
Petit nouveau
Message(s) : 4
08/02/2017 à 12h28
08/02/2017 à 12h28
Donc, si je comprends bien, le fait d'avoir la dépendance au dessus de la cave la condamne à une humidité certaine, quelque soit les travaux d'isolation effectués dans la dépendance, sauf si l'on fait en sorte de changer les caractéristiques de la cave via sa propre isolation? Je souhaite conserver la cave en tant que cave à vin, tout en assainissant la pièce au dessus. Mission impossible alors?
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avatar - Marc Isover
Contremaître
Message(s) : 406
08/02/2017 à 14h10
08/02/2017 à 14h10
Bonjour,

Que vous propose votre artisan exactement ? isoler ou mieux isoler mais avec quel R (R pour résistance thermique) par exemple ? quel type d’isolant, quel système, etc… ?

Pour faire très bref, il vous faut isoler votre local, il faudra le chauffer dans les périodes froides et humides (6 mois de l’année dans la Sarthe ?) mais il vous faudra aussi mettre en œuvre une VMC pour réguler votre hygrométrie !

Plus vous isolerez moins votre besoin en chauffage sera élevé bien évidemment, veillez à l’étanchéité à l’air pour combattre les fuites parasites d’air mais régulez votre hygrométrie, sinon vos guitares ne vont pas aimer Triste

Si votre cave à vin est en partie enterrée, elle sera moins sensible aux variations de température extérieure, pourquoi ne pas envisager de la fermer et de lui adjoindre une ventilation naturelle avec circulation d’air si pas déjà existante ? Cette hypothèse est à envisager selon son implantation.

Pour revenir à votre local principal : isoler fortement, chauffer en période froide et ventilation adaptée en permanence.

Bien cordialement

Marc, conseiller technique Isover
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Par Dom91

avatar - Dom91
Architecte
Message(s) : 1247
08/02/2017 à 14h28
08/02/2017 à 14h28
bookworm a écrit :

Donc, si je comprends bien, le fait d'avoir la dépendance au dessus de la cave la condamne à une humidité certaine, quelque soit les travaux d'isolation effectués dans la dépendance, sauf si l'on fait en sorte de changer les caractéristiques de la cave via sa propre isolation?

Je souhaite conserver la cave en tant que cave à vin, tout en assainissant la pièce au dessus. Mission impossible alors?



Je suis loin d'être un spécialiste, mais je me méfierai de trop étanchéifier la cave.
Au mini, je dirai laisser la partie atelier en terre. C'est un point de régulation d'humidité probable.

Je parle en pensant à des connaissances qui ont supprimé la terre battue de leur cave parce que ça fait moche (j'en connais plusieurs).
Et qui se sont retrouvé avec des remontées d'humidité qui n'existaient pas avant.

En quoi est "faite" la cave ? Béton ou "pierre" ?

Je dirai que plus c'est ancien et plus il faut se méfier des modifs de type sol, isolation qui bloquent la régul d'humidité.
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