Bricoleur du Dimanche

Ragréage+parquet trop lourd pour sol qui flêche déjà un peu ?

Par Vianney91

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Petit nouveau
Message(s) : 2
12/02/2017 à 20h33
12/02/2017 à 20h33
Bonjour à tous Amis maçons et charpentiers (professionnels ou amateurs aguerris), je m’adresse à vous ! J’ai une maison ancienne (années 1870) dans laquelle j’ai au 1er étage deux chambres. En tout, les 2 chambres font 30m² environ. Je souhaite poser dans ces chambres un parquet massif en chêne (largeur 120mm, épaisseur 14mm, longueur variable de 400 à 1800mm). Avec un isolant de bonne qualité (type caoutchouc). Mon souci est la planéité du sol à l’étage, il « flèche » un peu : dans chaque chambre, le niveau est plus bas au centre de la pièce par rapport au niveau le long des murs. Avec une règle de 2m (en disposant une extrémité au centre et l’autre extrémité le long des murs), je mesure un jour sous la règle qui peut monter jusqu’à 17mm (de 5 à 17 mm). La maison est en pierre (meulière) pour les murs extérieurs, et l’étage est soutenu par des poutres en bois (poutres traversantes dans les 2 directions + une poutre porteuse verticale). Je vous joins une photo. Par ailleurs, dans une des chambres à l’étage, je constate un ragréage déjà légèrement fissuré (idem : photo2). Dans la 2e chambre, j’ai un sol un peu plus haut (25mm) que la 1ere et il n’a aucune fissure (photo3). Le ragréage s’est-il fissuré suite une augmentation de la flèche ? Ou le ragréage s’est-il fissuré après dilatation-compression avec les variations de température ? Pour que mon parquet soit bien posé et stable dans le temps, je souhaite réduire l’écart (mesuré avec ma règle de 2m) à 5mm maximum environ quel que soit l’endroit. Mon problème est donc : comment aplanir ce sol sans trop perturber les poutres qui le soutiennent ? Donc sans trop aggraver la flèche. Pour que mon parquet tienne... 1. Est-ce qu’un ragréage de 12mm d’épaisseur, plus 2mm d’isolant et 14mm de parquet en chêne seront problématiques, en terme de poids ? Si oui, existe-t-il des matériaux de ragréage spécifiquement légers ? 2. Ou pensez-vous qu’il y a de la marge et que je me fais du souci pour rien ? Je précise que je ne sais pas exactement quelle est la poids déjà soutenu par les poutres… Si le poids est critique, peut-être que je pourrais prendre une solution intermédiaire en mettant un isolant plus épais au centre des chambres que sur les bords, pour épargner du ragréage… Mais je vais devoir poncer un peu l’isolant… Merci pour vos avis ! PS : Infos pour calculs éventuels... - Largeur poutre verticale : 150mm * 150mm - Quel est le poids final d’un ragréage de 12mm ? Je ne sais pas quelle information de poids (indiquée sur les sacs) considérer pour le calcul (sac de 25kg pour 1m².3mm ou surface couverte 1,5kg/m²/1mm ?). Ca fait 100kg/m² ou 18kg/m²… (sans compter l’eau)

Images jointes :

poutres.jpg chb1 - ragréage fissuré.jpg chb2.jpg
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Réponses

Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
13/02/2017 à 08h25
13/02/2017 à 08h25
coucou

pour moi c'est simple, mais ma réponse va certainement vous surprendre, voir vous choquer

tout démonter ce ragréage, démonter le plancher en place

appliquer latéralement des solives contre les poutres afin de les redresser (après avoir tendu une ficelle pour simuler le bon niveau (cela renforce également la solive en place)

ensuite poser une couche de mousse résiliente sur les solives et remonter le plancher

c'est du travail mais c'est la seul manière viable de faire pour être tranquille dans le temps

ajouter un ragréage, ne fera que mettre du poids au poids (alors que cela fléchit déjà maintenant

après avoir revu les photos et comme les poutres sont apparentes cette formule ne convient pas, donc passons au plan B (que j'aime moins)

retirer tout la ragréage en place et le remplacer par un ragréage plus léger en bétonstyrène






Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par takafer

avatar - takafer
Modérateur
Message(s) : 17280
13/02/2017 à 08h56
13/02/2017 à 08h56
bonjour

il y a un petit problème

un parquet massif ne peut etre mis en flottant ,mais collé sur cordon ou en plein ,donc dans ton cas ,2 solutions ,refaire un plancher en OSb et coller ou le clouter sur les lambourdes

si tu veux le mettre sur une sous couche caoutchouc ,ce qui est tres bien ,seule une pose flottante peut etre appliquée avec des parquets stratifié ou des contre collés

Une chose ratée est une chose qui n est pas encore réussie
Paul VALERY écrivain
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avatar - Denis Placo®
Contremaître
Message(s) : 429
15/02/2017 à 10h03
15/02/2017 à 10h03
Bonjour,

Autre solution évoquée par ailleurs, réaliser une chape sèche avec billes d’égalisation pour récupérer la planéité et améliorer en même temps l’acoustique (solution plus efficace sur plancher bois que sur plancher béton).

Faire sauter le ragréage fissuré peut être une bonne solution pour enlever du poids et favoriser les transferts de vapeur d’eau.

Il est nécessaire de recouvrir cette chape sèche d’un revêtement de sol.

Cordialement

Denis Conseiller technique Placo®
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Par Vianney91

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Petit nouveau
Message(s) : 2
07/03/2017 à 18h10
07/03/2017 à 18h10
Bonjour Messieurs, Je vous réponds avec un peu de retard... Mais ça avance bien de mon côté! Pour information, j'ai finalement pris conseil auprès d'un expert en bâtiment, qui m'a rassuré le fléchissement de mes poutres : certes il faut faire attention mais c'est normal que des poutres fléchissent un peu, surtout quand elles ont plus de 100 ans... J'ai donc décidé de faire un ragréage normal (fibré), sur max 15mm par endroits. Dans une de mes chambres, le ragréage est fait, l'isolant collé, et le parquet en cours de collage ! A bientôt Vianney PS: D'ailleurs je m'étais trompé dans le calcul du poids de ragréage. J'avais oublié un facteur 5 ! Ca fait en fait du 20kg/m² de ragréage. Ce qui est tout à fait raisonnable...
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Par takafer

avatar - takafer
Modérateur
Message(s) : 17280
07/03/2017 à 19h47
07/03/2017 à 19h47
bonsoir

je vois au moins que tu poses ton parquet en collé et non en flottant comme tu le suggérais au départ Top !

Une chose ratée est une chose qui n est pas encore réussie
Paul VALERY écrivain
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