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MESSAGE A L'ORIGINE DE LA DISCUSSION

le 15/06/2017 à 01h02

rattrappage sol à fort dénivelé au 1er étage

Bonjour à tous,

Tout nouveau propriétaire, je suis confronté à une problématique un peu complexe.
J'ai détruit un mur séparant 2 pièces et posé un IPN de soutien en lieu et place afin d'obtenir une pièce de 25 m² au dessus de mon sous sol en rez de jardin.
La pièce en question se situe donc au premier étage sur un plancher ipe métal + voutains (maison de 1830). J'ai cassé le sol précédent qui était lézardé de fissure et d'un aplomb plus que contestable, sans compter le mélange improbable de matériaux qui le composait.
Je me retrouve donc avec un sol comportant un écart de niveau d'environ 7cm entre le point le plus haut et celui le plus bas. le revêtement est une sorte de mâchefer en état plutôt moyen sur 90% de la surface, les 10% restants étant visiblement composés de remblai, le mâchefer en place initialement ayant disparu dans la dalle ôtée.

Je souhaite donc remettre le sol à niveau mais sans y apporter trop de charge, ne sachant pas quelle est la résistance précise de la structure (bien que j'ai dores et déjà renforcé la structure par le sous sol).

Ma première idée de mettre une dalle de mortier ferraillé (je sais que ce n'est pas l'usage) impliquerait un surpoids de 4tonnes environ (2m3), je pense que ce n'est pas très prudent. La seconde idée était de mettre un béton léger mais le coût double quasiment et ce n'est malheureusement pas envisageable.

J'ai donc cherché d'autres alternatives conciliant un poids contenu (je me suis fixé un poids de 150kg m² environ) avec un budget de 500€ maximum.
Les pistes que j'étudies pour le moment :
- le polystyrène extrudé pour limiter la densité de mortier à couler. L'inconvénient étant la difficulté à combler les interstices et obtenir un aplomb sans avoir à les "raboter" ainsi que la mise en oeuvre
- Faire une seule dalle de béton léger fibré sur la partie la plus "profonde" et faire un ragréage global pour rattraper la partie la moins inégale en même temps (entre 3cm et 0.5cm). Mais honnêtement je ne sais pas si c'est envisageable ou complètement loufoque
- Ma dernière piste consisterait à boucher les trous et creux les plus importants au mortier pour avoir une surface acceptable, poser un polyane et un treillis puis combler les plus gros dénivelés avec de la pierre volcanique avant de couler une chape traditionnelle qui devrait dans l’idéal être réduite à 1m3.

Bref, désolé pour le pavé mais pour le moment je suis en pleine spéculation et un peu pressé par le temps car cette pièce sera notre pièce à vivre et donc pour le moment c'est un peu le camping. De plus les congés que j'ai pris touchent à leur fin, il me reste donc assez peu de temps pour boucler au moins le gros oeuvre.

Merci à tous les courageux qui auront pris le temps de me lire et un double merci à ceux qui pourront éclairer ma lanterne et m'aider à me sortir de cette situation Sourire
le 15/06/2017 à 06h37

rattrappage sol à fort dénivelé au 1er étage

coucou

vous pourriez illustrer le sujet avec quelques petites photos svp

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
le 15/06/2017 à 16h35

rattrappage sol à fort dénivelé au 1er étage

Hello !

Voici l'état du sol en question et la pièce




Et les renforts mis en place au sous sol.
Là où se trouve l'ipn de grosse section il n'y avait rien et en lieu et place du mur en parpaing de 15 se trouvait un mur en espèce de plâtre de 10 très détérioré





On ne voit pas bien la différence de niveau sur les photos mais il y a environ 7 à 8cm aux points les plus éloignés

Voilà pour l'état des lieux Clin d\'oeil
le 15/06/2017 à 17h04

rattrappage sol à fort dénivelé au 1er étage

coucou

confronté a un tel chantier, ma position est simple

je casse la totalité du plancher et je refais un neuf, en même temps je corrige le niveau

je crois que l'on s'en sort, au point de vue légèreté et prix

autre possibilité, retirer la couche friable qui reste sur toute la surface

et couler un béton allégé sur toute la surface (bétostyrène avec un treillis de carreleur)

les voussettes au plus elles sont chargées au plus elles sont résistantes

que souhaitez vous mettre comme revêtement final ?
Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
le 15/06/2017 à 17h58

rattrappage sol à fort dénivelé au 1er étage

Merci pour ton retour!

J'avais effectivement songé à casser le mâchefer restant, mais sur les endroits où c'est le cas, on arrive sous le niveau de la partie haute des ipe, je ne sais pas si ça peut poser problème en terme de rigidité.. Ne faudrait il pas une dalle de compression à la place? Honnêtement je suis en plein flou concernant la rigidité de ce type de structure.
Pour le béton allégé, il faut une épaisseur minimum j'imagine, du coup quid du tarif final, les prix que j'ai vu pour le béton léger sont assez prohibitifs. Je ne connais pas les tarifs du bétostyrène..
De plus la différence de niveau implique une épaisseur de 4cm à certains endroits, ce qui donnerait 11cm à d'autres. Car c'est la structure complète qui est dénivelé, l'intervalle sol plafond est quasiment le même partout c'est l'intégralité de la maison qui "penche" Confus

Pour le revêtement final, initialement je voulais mettre du carrelage mais on me l'a déconseillé car vu l'âge de la maison il semblerait qu'il finirait par craquer à court ou moyen terme. Un plancher bois me ferait perdre trop de hauteur sous plafond avec les lambourdes (je suis pour le moment à 240 cm avant nivelage et placage), il ne me reste donc que la solution du parquet stratifié, plus fin, facile à mettre en oeuvre et non sujet à la fissuration. Mon choix est donc plus celui de la raison, enfin c'est ce que j'essaye de mettre en oeuvre Sourire

Merci pour ton aide !!
le 16/06/2017 à 17h26

rattrappage sol à fort dénivelé au 1er étage

salut
as tu pensais aux billes de nivelage fermacell, c'est très facile à mettre en oeuvre, c'est très léger, pas besoin d'eau dessus tu pose des plaques soit de fermasol soit des plaque d'osb3, avec les plaques de fermasol, tu colle le carrelage direct dessus et si salle d'eau tu fais une étanchéité sous carrelage.
voir conseil de pose page 4
https://www.fermacell.fr/fr/docs/guide_de_pose_sol_20-07-12_BD.pdf


le 17/06/2017 à 00h19

rattrappage sol à fort dénivelé au 1er étage

Salut les3c19 !

Merci pour ton retour, j'ai effectivement vu le système de chape sèche Fermacell et j'avoue que ça a l'air top!
Mais en me renseignant, le prix est au dessus de mon budget, 20€/m² environ juste pour les plaques auxquelles il faut évidemment ajouter colle, vis et granules..

Pour le moment je me suis donc arrêté sur des plaques de polystyrène expansé pour combler le gros du niveau. Je pense mettre un polyane en dessous, un treillis au dessus et couler une chape de mortier de plus ou moins 3/5 cm selon les zones. Ça permettra de réduire la charge totale à 2 tonnes environ (soit bien moins que 100kg/m²) et le tout pour un budget matériaux de 312€.

Je me laisse encore quelques jours de réflexion et je m'y mets mercredi Clin d\'oeil
le 18/06/2017 à 22h09

rattrappage sol à fort dénivelé au 1er étage

alt
retire tout et ce pour arriver sur les voute ensuite tu coule une chape de densité 250 kilo au métre cube avexou non un trellis pour chape et tu pourras carreler dessus n'oublie surtout pas de tirer les niveaux fini moin l espaisser du carrelage et ciment colle peigne de 3 M/M maxi
salut j ai pas mal bossé avec différents patron dans le batiment
le 19/06/2017 à 07h50

rattrappage sol à fort dénivelé au 1er étage

eureka a écrit: :
alt
retire tout et ce pour arriver sur les voute ensuite tu coule une chape de densité 250 kilo au métre cube avexou non un trellis pour chape et tu pourras carreler dessus n'oublie surtout pas de tirer les niveaux fini moin l espaisser du carrelage et ciment colle peigne de 3 M/M maxi


coucou

c'est ce que je dis de faire depuis le départ

c'est le plus simple et le meilleur marché

des mélanges de composants comme il veut faire n'apporte que de solutions boiteuses qui demandent a être refaite a moyen terme, double dépense, double travail

c'est pas ainsi qu'on fait quand on veut économiser, il vaut mieux attendre d'avoir les moyens et de faire correctement

et puis le prix de ce que l'on propose est loin d'être prohibitif
Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
le 20/06/2017 à 02h32

rattrappage sol à fort dénivelé au 1er étage

Merci à vous 2 pour les conseils!

J'ai finalement retenu en grande partie votre solution, j'ai tout retiré et couler une sous chape afin d'aplanir le sol.
Au dessus ça me permet ainsi de faire une chape flottante sur polyane avec treillis. J'ai tout de même conservé l'emploi de polystyrène extrudé pour limiter le poids, pas de mélange improbable puisqu'il s'agit de dalles prévues pour être positionnées sous une chape.
De cette façon la chape finale fera environ 5 cm partout en densité 300 kg/m², ça devrait faire l'affaire Clin d\'oeil
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