quel outil pour couper ces rails de placo ?

Par lj1982

lj1982

Architecte

Message(s) : 1170

08/10/2015 à 20h07

Bonjour,
je vous explique mon problème.
J'essaie de modifier une parois en placo qui a été mal montée. Un seul rail a été utilisé, alors qu'il aurait fallu 2 rail parallèles (chercher "cloison SAD" si vous voulez en savoir plus). L'objectif est d'obtenir une cloison très phonique sur le principe de la boite dans la boite.

J'ai pour l'instant démonté le placo.
Voici quelques photos :

Les rails et montants sont des 90 mm de large. Mon objectif est de les couper pour les ramener à 70 mm.

le problème se pose sur els côté et au plafond car le rail de 90mm se trouve dans un renfoncement d'à peu près 10 à 12 cm.

Je n'arrive donc pas à couper les rails avec ma disqueuse qui ne rentre pas dans 90mm de large.
J'ai acheté une mini scie circulaire (mini scie) mais elle se met en surchauffe des que j'essaie d'attaquer le rail.

Avez vous une idée d'outil approprié pour decouper ces rails ? Une disqueuse puissante mais compacte ? Autre chose ?

Merci d'avance

Images jointes :

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Réponses

Par mimi03

mimi03

Modérateur

Message(s) : 10350

08/10/2015 à 21h35

Bonjour.
peut être une scie sabre.

Il en existe beaucoup de model ,j'en possède une et c'est très pratique et en plus pas d'étincelles .
A+.

Si tu as la santé alors tout va pour le mieux .Le reste n'est rien . mimi03

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Par lj1982

lj1982

Architecte

Message(s) : 1170

08/10/2015 à 21h55

merci de ta réponse.

Pourquoi pas d'étincelle ?

j'avais songer à la scie sabre, mais n'est pas comme une scie egoine mais electrique ?

Une scie sabre est-elle capable de penetrer le rail sans faire d'encoche au préalable ? Et le fait que les rails sont plaqué contre les parpaings ne pose pas de souci ?

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Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41924

08/10/2015 à 22h03

coucou

désolé je suis allé voir cloison SAD, je n'ai pas trouvé ce dont vous faites référence

vous pouvez nous en dire plus car je ne comprend rien à cette nécessité de découpe

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres

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Par lj1982

lj1982

Architecte

Message(s) : 1170

08/10/2015 à 22h19

Voici un lien vers le placo qui a été utilisé :
duo tech 25

Dans la video en bas, on voit bien le montage des rails en parallèle.

Sinon, voici la doc des cloisons SAD :
cloison SAD

Le problème que je rencontre actuellement, c'est que ma cloison est montée sur un seul et unique rail de 90 qui transmet les vibrations vers l’extérieur.
J'ai mesuré une atténuation de 40 dB seulement.

Avec un montage en SAD, on peut monter à 66 dB d'atténuation en théorie. Pour cela, il aurait fallu monter 2 système de rail/montant de 45mmm en parallèle et espacé de 20mm => donc aucun contact physique entre la paroi intérieure et l'extérieure.

j'ai donc démonté le placo, et il m'est assez facile de remonter une nouvelle cloison sur un rail de 45 en parallèle de la première.

Cependant, mon plafond et mes parois latérale reste en contact via les rails avec l'extérieur. Je veux donc dans l'idéal couper une lamelle de 1 ou 2 cm dans la longueur des rail afin de désolidariser l'intérieur de l’extérieur.

Voilà, j'espère que c'est plus clair.

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Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41924

09/10/2015 à 06h01

coucou

vous dites

Les rails et montants sont des 90 mm de large. Mon objectif est de les couper pour les ramener à 70 mm.

le problème se pose sur les côtés et au plafond car le rail de 90mm se trouve dans un renfoncement d'à peu près 10 à 12 cm.

Je n'arrive donc pas à couper les rails avec ma disqueuse qui ne rentre pas dans 90mm de large.
J'ai acheté une mini scie circulaire (mini scie) mais elle se met en surchauffe des que j'essaie d'attaquer le rail.

Avez vous une idée d'outil approprié pour decouper ces rails ? Une disqueuse puissante mais compacte ? Autre chose ?

je comprends toujours mal, même après avoir vu les sujets proposés et quelques vidéos

donc vous avez des montants encastrés dans des rails en U de 90 mm de large
vous voulez ramener la largeur des montants et des rails à 70 mm et obtenir ainsi de L

c'est bien cela, je ne vois pas en quoi cela correspond avec les sujets proposés

d'une part j'ai vu des cloisons désolidarisées, avec deux montants dissociés dans un rail, sur une plaque le placo est fixé sur un des deux montants, et sur l'autre face sur l'autre montant

j'ai vu deux armatures séparées de 2 cm avec différents garnissages

ou encore des plaques en double épaisseur avec un film entre deux

je ne vois pas où vous vous situez dans un des différents processus

un dessin peut être serait plus explicatif, car franchement quelque chose m'échappe

je suis parfois un peu fur de comprenure, mais lorsque j'ai compris j'ai bien compris, c'est le cas actuellement

désolé, c'est l'âge sans doute

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Par lj1982

lj1982

Architecte

Message(s) : 1170

09/10/2015 à 09h03

Bonjour,
j’essaierais de faire un dessin si besoin, mais j'ai peur de ne pas être très doué.

Ma cloison a été monté de la façon suivante (de l'intérieure vers l'exterieure) :
- BA25 Duo Tech / rail 90 (lainé en 70) / BA25 DuoTech / BA13 => soit 153 mm en tout

Je veux la transformer en :
- BA25 Duo Tech / rail 45 (lainé en 40) / 20mm de vide / rail 70 (lainé en 70) / / BA25 DuoTech / BA13 => 198mm

On m'a conseillé plusieurs fois de monter une nouvelle cloison sur rail 45 devant l'ancienne, mais l'interet de démonter la paroi est triple :
- j'économise 25 mm d'épaisseur (assez négligeable pour le coup)
- j'évite le montage 3 leafs (3 paroi en placo) qui est assez controversé en acoustique
- et surtout, je veux supprimer les contacts métalliques entre mon plafond et les parois latérale ET le placo de l'exterieur de la pièce.

La difficulté reste donc principalement de cisailler les rails dans les endroitx exigu (90 mm de large sur 120 de profond).

J'ai repéré une disqueuse à long col qui me semblerait faire l'affaire :
disqueuse à col long

Malheureusement, il n'y a pas tout les dimensions de l'engin.

Et je suis inquied par rapport aux disques : j'ai essayé de disquer les rails actuels avec ma disqueuse, et le disque s'use à vitesse grand V (son diamètre diminue). Est-ce qu'avec un disque de bonne facture, ça marchera mieux ?
Je pensais le métal des rails placo particulièrement tendre.

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Par archibald71

archibald71

Ouvrier

Message(s) : 177

09/10/2015 à 09h08

bonjour

je ne connaissais pas ce système.
qui finalement semble donc bien plus efficace que d'utiliser du placo bleu (3x plus cher) posé betement.

à la meuleuse tout simplement?

sinon, pourquoi ne pas remonter une cloison en 48 mm ?

et au fait question subsidiaire : qu'est ce qui justifie une telle pose si ce n'est pas indiscret?

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Par lj1982

lj1982

Architecte

Message(s) : 1170

09/10/2015 à 09h55

Cette salle sera une salle de répétition. En pratique, avec une batterie acoustique, ampli guitare et basse, on monte autour de 110 dB en répétition soit au dessus de la limite légale d'une salle de concert. On joue avec des bouchons dans les oreilles.

Avec l'atténuation de 66 dB donné pour mon placo correctement monté, je peux espérer ramener ce bruit à 45 db soit quasiment rien, et donc ne pas gener famille ou voisin.

Pour la meuleuse OK. Mais hier j'ai usé un disque (pour le métal, et pas très cher, 5 € max) en disquant juste un rail. Est-ce qu'il y a des disques plus appropriés ?

Et pour les endroits exigus, il me faut une meuleuse capable de passer dans 90mm de large et 120 mm de profond (cf photo). Peut-etre que le modèle que je cite plus haut conviendra.

Je veux plus ou moins remonter une cloison en 48, mais avec juste du placo devant pour une pas avoir 3 placos distincts (contreversé sur le plan acoustique). Et surtout, je veux desolariser mon plafond et mes parois latérale en coupant les rails.

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Par lj1982

lj1982

Architecte

Message(s) : 1170

10/10/2015 à 21h40

Bonjour,
du coup, j'ai acheté un kit de plaquiste comprenant une cisaille et une grignoteuse, et j'arrive avec la grigonteuse à decouper les rails jusqu'ici inaccessible. J'avait poser dessous un resilient de 8mm d'épais qui me permet de passer dessous avec la grignoteuse.

Avec la disqueuse, je trouve ça très laborieux : ça fait énormément d’étincelle.
Je vais peut-etre tout faire à la grignoteuse, sauf 2 montant contre une porte que je n'arrive pas ainsi.

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Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41924

11/10/2015 à 06h28

coucou

oui, la grignoteuse est un bon outil pour cela, la cisaille part souvent de travers, il faut savoir la manier et en être le maître

j'ai pas osé en parlé car votre question m'a interpellé mais je n'ai jamais vraiment bien compris où vous vouliez arriver

parfois je suis un peu con con

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Par lj1982

lj1982

Architecte

Message(s) : 1170

11/10/2015 à 12h20

Pour être plus clair, si l'on prend la photo 3.
- on voit à droite la paroi extérieure de la salle
- à gauche, le haut de la paroi intérieure que je ne pourrais pas retirer. Le plafond vient en contact contre cette paroi.
- au milieu le rail de 90 qui transmet les vibration entre cette paroi intérieure et la paroi extérieure.

Mon objectif est donc dans un premier temps de cisailler une bande (quelques milimètre à 2 cm) dans le rail 90 afin de desolidariser l'interieure de l'exterieur.

Dans un deuxième temps, je monte une nouvelle plaque de placo sur des rails non en contact avec les rails déjà posé.

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