Bricoleur du Dimanche

Isolé par l’intérieur une chambre mansardée.

avatar - fly_in_the_sky
Apprenti bricoleur
Message(s) : 45
31/01/2017 à 20h45
31/01/2017 à 20h45
Bonjour,
Je souhaite isolé le toit d'une chambre mansardée qui a déjà une couche d'isolant.

Actuellement, il y a l'isolant (5 ou 10cm de laine de verre) avec un part-vapeur coller au panneau de laine vers l'intérieur de la pièce.
Le tout est recouvert par des panneau de "bois-cartonné".

Mon idée :
J'ai deux poutres apparente de 10cm de profondeur. Ce qui m'a donné envie (vu que la pièce se refroidit très vite) d'isolé avec 10cm de polyuréthane. Car celui est 2 fois plus isolant que les autres isolant, et vu que je vais mettre qu'une faible épaisseur, autant mettre le plus éfficace.
Je compte donc coller mes plaques de polyuréthane (avec part-vapeur intégré) sur le plafond, puis mettre une légère ossature avec des languette de bois de +-25mm*40mm. Ces languette seront vissée à travers le polyuréthane jusque à l'ossature de mon plafond actuel.
Je finirais avec du lambris.

3 questions :
1. est ce que mon projet à l'aire de tenir la route ?
2. Vu que l'ancienne isolation contient encore un part-vapeur, est ce que je dois faire des trous à travers le plafond cartonné et l'ancien isolant afin de rendre le part-vapeur inopérant et éviter une condensation dans mon plafond ?
3. Dans ce cas, combien de trou faire au m2 ?

Merci d'avance
Nicolas
ou créer un compte pour participer
Annonce

Réponses

Par Pilgrim

avatar - Pilgrim
Ouvrier
Message(s) : 163
02/02/2017 à 10h17
02/02/2017 à 10h17
Bonjour,
Plutôt que de nous faire profiter de votre avatar et du sourire du plombier... une photo ou deux peut-être ?
Bonne journée

A vot 'service
ou créer un compte pour participer
avatar - fly_in_the_sky
Apprenti bricoleur
Message(s) : 45
02/02/2017 à 10h55
02/02/2017 à 10h55
Bonjour,
Les deux ne sont pas imcompatible Adore
Voici des photos de la chambre.
Bonne journée

Images jointes :

20170119_083600.jpg 20170119_083606.jpg 20170119_083625.jpg 20170119_083847.jpg
ou créer un compte pour participer

Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
02/02/2017 à 11h00
02/02/2017 à 11h00
coucou

éliminer les dalles au plafond

griffer la laine de verre la plus possible

poser le PU (voir le prix du PIR (isole encore plus, ce qui permet une moindre épaisseur

un lattage sur le tout (repérer les chevrons)
puis les lambris bois ou MDF (grand choix de coloris en Belgique et facile d'entretien)


Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
ou créer un compte pour participer
Annonce
avatar - fly_in_the_sky
Apprenti bricoleur
Message(s) : 45
02/02/2017 à 11h06
02/02/2017 à 11h06
Est ce que si j'enlève les dalles du plafond le ne vais pas me retrouver avec l'ancienne isolation sur la tête ?
Pourquoi ne pas laisser ces anciennes plaques et juste les perforer ?
Merci pour ton avis.
ou créer un compte pour participer

Par efred

avatar - efred
Modérateur
Message(s) : 10074
02/02/2017 à 11h12
02/02/2017 à 11h12
hello


Pilgrim a écrit :

Bonjour,
Plutôt que de nous faire profiter de votre avatar et du sourire du plombier...




Pour cela quelques solutions

- un t-shirt long+pantalon taille haute
-



@+


Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
ou créer un compte pour participer

Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
02/02/2017 à 13h00
02/02/2017 à 13h00
coucou

plusieurs raisons,

d'abord les photos semble indiquer qu'elles ne sont pas planes
ensuite c'est une source d'incendie (cette espèce de carton buvard a été interdit dans les salles de spectacles depuis au moins 40 ans) (mais c'est un bon isolant phonique)
cela prend près de 2 cm

et vous ne savez pas lacérer la laine de roche sans les retirer

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
ou créer un compte pour participer
Annonce
avatar - fly_in_the_sky
Apprenti bricoleur
Message(s) : 45
03/03/2017 à 22h26
03/03/2017 à 22h26
Re-bonjour,
Je m'y remet... après avoir finit d'autre travaux...
Je viens de démonter 3 carreaux de cartons, et il y a bien 5cm de laine de verre, recouvert de papier craft. Ce qui me semble bizzare, c'est que celui-ci est recouvert de papier craft tout autour de lui... (comme si il était dans une enveloppe glissé entre les chevrons...)
Ca crains ou pas ?

J'ai découvert que derrière mes plaques de carton, j'ai une belle ossature et une belle contre ossature.
Je compte donc mettre les plaques de polyuréthane 100cm(avec le parvapeur intégré) puis refaire une ossature verticale avec des lattes à panne de 22*32 (ou 22*38) qui seront visé avec des visses de 150mm à travers l'isolant dans les chevrons de ma charpente.
Est ce que cela vous parait bien ?

Je me pose la question de comment placé les plaques et les fixés ? J'ai vu qu'il existe des rondelles spécial avec visse chez fischer, mais cela coûte super cher... 100€ pour 100 visses... gloups.
Est ce qu'il y a une manière alternative de faire cela ? par exemple mettre une visse avec une rondelle plastique fait maison ?
ou créer un compte pour participer

Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
04/03/2017 à 04h30
04/03/2017 à 04h30
coucou

oui, moi aussi j'ai installé de la laine de roche ensachée, il y a une face pare vapeur (normalement celle dirigée vers vous ) les bords sont soudés ou collés pour procéder a l'agrafage entre les chevrons, et puis c'était plus propre a poser
il faudra griffer cette face pare vapeur si vous mettez du PU en dessous

qu'est ce qui vient en finition sur le PU ?

VOIR ICI et acheter les vis de longueur adéquates à part

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
ou créer un compte pour participer

Par bricodi

avatar - bricodi
Promoteur
Message(s) : 4487
04/03/2017 à 08h48
04/03/2017 à 08h48
bonjour, On donne des coups de cutter au papier, mais il en faut plusieurs assez rapprochés. Et ça ne fait pas vraiment de poussière.

Je ne sais pas si c'est interdit dans les salles de spectacle ce qu'il y a, mais là, c'est simplement une chambre.

Et alors, il faudrait interdire les constructions en bois à ce moment là.

Mais on dirait que le mur n'est pas isolé,, et il faudrait y mettre quelque chose, un complexe placo polystyrène noir ou polyuréthane, et l'épaisseur, selon la place qu'on peut perdre.

Et pour l'humidité, elle viendra des gens qui respirent à l'intérieur de la pièce, et comme l'aération en ouvrant la fenêtre est irrégulière, non continue et très alléatoire, il faudrait que la maison ait une VMC avec entrée d'air en haut de la fenêtre, et vérifier qu'il y ait un passage suffisant sous la porte (environ 10 à 12 mm).

Si c'était moi, j'aurais essayé d'isoler le mur en premier pour voir ce que ça donne.

Si la laine de verre est soutenu par ce qu'on voit, si on enlève des carreaux, ça va tomber c'est sûr, donc l'idée de perforer en de nombreux endroits n'est pas si mauvaise, sauf que la laine de verre risque de s'enrouler autour de la mêche.
ou créer un compte pour participer
Annonce

Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
04/03/2017 à 10h01
04/03/2017 à 10h01
coucou

ne pas utiliser de lattes a pannes pour les parties verticales (elles travaillent trop)

il existe les rails et les montant en galva qui sont beaucoup plus adapté pour cela

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
ou créer un compte pour participer
avatar - fly_in_the_sky
Apprenti bricoleur
Message(s) : 45
04/03/2017 à 11h49
04/03/2017 à 11h49
Voici déjà des photos supplémentaires.

Images jointes :

20170304_114551.jpg 20170304_114540.jpg
ou créer un compte pour participer
avatar - fly_in_the_sky
Apprenti bricoleur
Message(s) : 45
04/03/2017 à 12h21
04/03/2017 à 12h21
kriske a écrit :

coucou

qu'est ce qui vient en finition sur le PU ?



Je vais mettre du lambris en sapin.
kriske a écrit :


VOIR ICI et acheter les vis de longueur adéquates à part


Oui c'est bien comme solution.bien moins chère que ce que j'ai vu chez fisher
en faite je pourrais prendre des rondelles métalique de 3cm de diametre et rajouter la visse ? cela couterait bien moins cher... J'ai vu aussi quelqu'un qui utilise des petits morceaux de plastiques rigide (récupération) dans lesquels il passe les visses.


kriske a écrit :


ne pas utiliser de lattes a pannes pour les parties verticales (elles travaillent trop)
il existe les rails et les montant en galva qui sont beaucoup plus adapté pour cela



Heu, mais si je met du lambris, je ne pourrai pas le cloué... il me semble que c'est quand même plus simple de mettre du bois par rapport à ma finition. Et en même temps, j'éssaye de pas mettre de trop grosse épaisseur de bois, pour ne pas trop alourdir l'ensemble et ne pas devoir utiliser des visses de 180mm.

Quelle section de bois utiliserait tu ? ou alors qu'elle système utilisé avec le lambris et les rails ?

bricodi a écrit :


Si la laine de verre est soutenu par ce qu'on voit, si on enlève des carreaux, ça va tomber c'est sûr, donc l'idée de perforer en de nombreux endroits n'est pas si mauvaise, sauf que la laine de verre risque de s'enrouler autour de la mêche.


C'est ce que je me suis dis aussi, et puis, en soit, cela me fera peut-être plus de poussière de faire des trou partout que d'arracher les plaques. Et je crois que l'ioslant tien bien... donc pas de soucis sur ce côté là... et puis si j'enlève, je verrai pieux la structure et sur quoi je pourrai attaché ma 2e ossature pour mettre le lambris. Puisque je vais passé à travers l'isolant, il faut je vise juste pour arrivé dans la charpente.

bricodi a écrit :


Mais on dirait que le mur n'est pas isolé,, et il faudrait y mettre quelque chose, un complexe placo polystyrène noir ou polyuréthane.

Et pour l'humidité, elle viendra des gens qui respirent à l'intérieur de la pièce, et comme l'aération en ouvrant la fenêtre est irrégulière, non continue et très alléatoire, il faudrait que la maison ait une VMC avec entrée d'air en haut de la fenêtre, et vérifier qu'il y ait un passage suffisant sous la porte (environ 10 à 12 mm).

Si c'était moi, j'aurais essayé d'isoler le mur en premier pour voir ce que ça donne.


POur les murs, je me suis posé la question, est ce que cela vaux la peine de les isoler ou pas... En sachant que j'ai pour l'instant des murs avec du vide entre les briques extérieurs et celle de l'intérieurs. Et peut-être un jour, je ferai l'isolation par insufflation dans le vide pour toute la maison, ou isolation par l'extérieur.

Pour l'instant, j'ai des vieux chassis, sur-vitré (avec un double vitrage), mais de l'aire qui passe au niveau des boiseries.
Je n'ai absolument aucune envie de mettre une vmc, je préfère ouvrir les fenêtres 1 fois par jour, et on aime dormir avec les fenêtres ouvertes quand il ne fait pas trop froid dehors (avec chauffage éteint Sourire ).

Une partie de moi, me dit que tant que je suis dans les travaux, pourquoi ne pas faire aussi les 3 murs qui donne vers l'extérieur, avec pourquoi pas ta proposition de placo-polystyrène. La mise en oeuvre doit être beaucoup plus rapide. Et puis j'ai le sol que je dois aussi isolé du garage qui se trouve en dessous. Et après j'aurai une chambre nickel...

ou créer un compte pour participer
Annonce

Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
04/03/2017 à 15h45
04/03/2017 à 15h45
coucou

voir image

le PU est a fixer directement avec des longues vis placo noyée très légèrement dans le PU

et au dessus poser un tasseau qui servira a faire tenir le lambris

si l'écartement est trop grand (40 cm pour les lambris) mettre les tasseaux perpendiculairement aux solives (les tasseaux remplaceront ainsi les rondelles

effectivement dans le cas de la pose de lambris, il faut mettre du bois

Images jointes :

un bis.png

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
ou créer un compte pour participer
avatar - fly_in_the_sky
Apprenti bricoleur
Message(s) : 45
04/03/2017 à 18h58
04/03/2017 à 18h58
Oui c'est ce si me semblait aussi pour les visses.
Pour les tasseaux quel section faudrait t il ?
ou créer un compte pour participer

Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
04/03/2017 à 20h26
04/03/2017 à 20h26
coucou

si vous avez une scierie a proximité, voyez ce dont elle dispose, ou un grossiste en bois (éviter le grande surface pour ce genre de produits )

pour le plafond je dirais 3cm de large sur 1,5/2 d'épaisseur

pour les montants verticaux des murs, j'avais trouvé chez un grossiste du bois peu cher venant de Chine de 8 cm par 4


Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
ou créer un compte pour participer
Annonce

Connexion

Devenir membre du forum

Membres en ligne

Membre(s) : -

Visiteurs non identifiés : 94