Bricoleur du Dimanche

Avis sur montage tableau électrique

Par supam

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Message(s) : 27
20/12/2016 à 20h33
20/12/2016 à 20h33
Bonjour à tous,

Je préviens tout de suite je suis très novice donc excusez moi par avance si ça ne va pas.
Je suis donc l'heureux propriétaire d'un maison de 110 m2 et je vais effectuer seul l'électricité de la maison, je vous sollicite donc afin d'avoir un avis sur le montage de mon tableau électrique, je me lance et vous décrit ligne par ligne ce que va posséder mon tableau.

ID 63A type A : (Disj 20 A : Lave linge)+ (Disj 20 A : convecteur 1500W)+ (Disj 20 A : convecteur 1500W)+(Disj 20 A : convecteur 750W)+(Disj 20 A : convecteur 750W)+(Disj 20 A : convecteur 750W)

ID 40A type AC : (Disj 20 A : 12PC)+(Disj 20 A : 12PC)+(Disj 20 A : 8PC)+(Disj 20 A : lave vaisselle)+(Disj 20 A : Four)+(Disj 10 A : lumière)+(Disj 20 A : PC poele a pellet)+(Disj 10 A : lumière)

ID 40A type AC : (Disj 20 A : seche linge)+(Disj 10 A : seche serviette)+(Disj 20 A : 12PC)+(Disj 20 A : 12PC)+(Disj 10 A : lumière)

Disj 32A : tableau secondairte sous sol

Désolé si c'est fastidieux à lire et merci d'avoir jusqu'au bout pour ceux qui arrive jusqu'ici.

Je ne sais pas si c'est utile mais actuellement mon disjoncteur EDF est en 30 A (6kVa il me semble) mais l'on passera en 45A (9kVa) après les travaux, c'est cohérent ?

Donc voila j'attends votre avis pour savoir si le tableau est correct ou si il y a des choses à revoir.
Merci beaucoup à tous

Mathias
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Par Carminas

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Message(s) : 9391
20/12/2016 à 20h48
20/12/2016 à 20h48
Bonsoir

Vous semblez faire une rénovation totale, donc je vous répond par rapport à la dernière version de la norme :
- le 2ème ID est trop chargé. A passer en 63a
- il manque un circuit plaque 32A (sauf s'il se trouve dans le tableau divisionnaire)
- il devrait y avoir un circuit avec 6PC pour la cuisine (sauf s'il se trouve dans le tableau divisionnaire)

Voilà pour les non conformité

Pour le reste c'est correct, mais néanmoins quelques remarques ou questions :
- Le 3ème ID est chargé à sa limite maxi
- Je vous conseille un disj 2A sur la 1ère rangée pour un programmateur ou un gestionnaire d'énergie
- Je suppose que tous vos circuits sont tirés à neuf. Si non, ne pas augmenter les calibres par rapportà l'existant
- Quel est le mode de production de l'eau chaude ? A moins que ce soit dans le tableau divisionnaire

@+

Carminas
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Par supam

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Message(s) : 27
20/12/2016 à 21h32
20/12/2016 à 21h32
Merci pour votre réponse rapide, je vais essayer de répondre dans l'ordre.

- très bien je passe le second ID en 63A (ou tableau à 4 rangées?)
- pour les plaques ce seront des plaques gaz donc seulement une prise pour l'allumage ce qui ne demande pas un circuit dédié il me semble ?
-le circuit avec 8 PC est dédié à la cuisine
- 3eme ID trop chargé OK (du coup tableau 4 rangées pourrait permettre de mieux répartir)
-pour le programmateur j'y avais pensé mais comme j'ai une température qui varie beaucoup entre les pièces (je prefere une piece froide dans la chambre, chaude dans le salon...) donc je me posais la question si cela était vraiment nécessaire
- pour l'eau chaude c'est un ballon a accumulation au gaz

Je crois que j'ai fait le tour
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Par supam

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Message(s) : 27
20/12/2016 à 21h39
20/12/2016 à 21h39
J'ai oublié quelques réponses, en effet c'est une rénovation totale et j'ai enlevé toutes l'ancienne installation pour tirer les câble à neuf comme ça c'est propre Clin d\'oeil
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Par Carminas

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Message(s) : 9391
20/12/2016 à 22h11
20/12/2016 à 22h11
Sur une installation respectant la norme en vigueur, il faut un circuit 32A pour les plaques pour accueillir tout type de plaque dans le futur, même si pour l'instant la plaque est au gaz

C'est 6 PC maxi pour le circuit de la cuisine.
Si on en veut plus il faut les mettre sous un autre circuit.
Mais si vous n'avez pas de consuel à faire passer, personne n'ira rien vous dire, surtout qu'il y a un an c'était encore autorisé

Avec la norme actuel les ID 40A ont peu d'usage, sauf ID très peu chargé.
Elle privilégie nettement les ID 63A

Le programmateur c'est pour choisir des périodes confort et éco en fonction des jours et des heures, pas pour régler la température qui peut être effectivement réglée différemment sur les radiateurs d'une pièce à l'autre.
Le plus souvent on utilise un gestionnaire d'énergie qui ajoute a minima la fonction délestage.
C'est particulièrement intéressant si on veut éviter de souscrire un abonnement trop élevé.

Il y a bien un circuit d'alimentation électrique pour votre ballon au gaz ?

@+

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Par supam

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Message(s) : 27
20/12/2016 à 22h31
20/12/2016 à 22h31
Très bien je mettrais un 32 A pour les plaques c'est assez logique en faite.
Je ne passerai pas le consuel (trop de chose à respecter qui ne sont pas forcément nécessaire comme le coffret de comm..) mais je ne savais pas que le nombre maxi de PC cuisine était de 6, je vais essayer de le respecter quand meme, le frigo peut faire parti de ces PC ?

Pour les ID63A beaucoup de tableau prééquiper en sont dépourvu, peut être justement pour les refourgués avant que tout le monde passe à la nouvelle norme...
Si je réparti sur 4 rangées je peux peut etre réussir a garder les 40A ? car sinon cela m'oblige à monter le tableau à partir d'un nu (je suis plus à ça près en meme temps)

Pour le programmateur merci je comprend mieux l'utilité je le ferai dans un second temps je pense (tous mes fils pilotes seront dispo dans mon tableau) pour un soucis d'économie Mouais...

Pour le ballon gaz je regarderai ça mais il me semble pas y avoir d'alimentation électrique, ça existe sans alim ?

Merci beaucoup en tout cas ça m'éclaire pas mal.
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Par Carminas

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Message(s) : 9391
20/12/2016 à 23h13
20/12/2016 à 23h13
Je ne suis pas fana du prééquipé.
Il n'y a jamais exactement ce qu'on veut, si bien qu'on final cela ne revient pas forcément moins cher.
Et surtout comme vous l'avez dit, la plupart d'entre eux ne respecte pas la dernière norme.

De plus avec du matériel peignable horizontalement et verticalement à connexion automatique, assembler un tableau est un jeu d'enfant.

Reste que c'est effectivement possible d'utiliser des ID 40A.

Pour rappel, il faut que la somme des calibre multipliée par 1 pour le chauffage direct, l'ECS, la recharge de véhicule électrique et par 0,5² pour les autres usages ne dépasse pas 40A.
Vous avez intérêt à ne pas trop pousser les calibres (16A max pour du 2,5² et 10A max pour du 1,5² si vous voulez faciliter les choses), car on atteint vite les 40A.

Carminas
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Par supam

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Message(s) : 27
21/12/2016 à 12h53
21/12/2016 à 12h53
Bon en effet si le prééquipé n'est seulement qu'un gain de temps je vais le monter moi même.

Pour ce qui est du calcul si j'ai bien compris pour mon ID 63A avec tous les convecteurs j’atteins 110 A sur un 63A ? ça ne pose aucun soucis ? on considère peut être que tous les chauffages ne tire pas à 100% en même temps mais si c'est le cas théoriquement ça saute c'est ça ?

Mais je vais je pense monté des 63A partout comme ça plus de problème. Je me pose et je refais un tableau que je soumettrai ici.

A+
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Par Carminas

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Message(s) : 9391
21/12/2016 à 13h03
21/12/2016 à 13h03
Non pas de problème pour l'ID 63A

Car il existe 2 règles et il suffit de respecter l'une des règles.
Je vous ai exposé au dessus la règle par rapport à l'aval, qu'on utilise en général pour les ID 40A

L'autre règle est la règle par rapport à l'amont.
Il suffit que le courant assigné de l'ID (ici 63A) soit supérieur au calibre maxi du disjoncteur de branchement (en général 45A ou 60A).

Dans le cas d'un ID 63A on respecte en général la règle par rapport à l'amont (sauf cas d'un DB 90A qui est rare de nos jours en locaux d'habitation), ce qui est suffisant.

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Par cjupiter

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Message(s) : 3476
21/12/2016 à 19h51
21/12/2016 à 19h51
supam a écrit :


Pour le ballon gaz je regarderai ça mais il me semble pas y avoir d'alimentation électrique, ça existe sans alim ?


Bonjour,
Oui, ça existe, les anciens modèles comme le mien avec une veilleuse qui brule du gaz pour rien.
Les nouveaux, sans veilleuse, ont une alimentation électrique.
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Par supam

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Message(s) : 27
29/12/2016 à 12h48
29/12/2016 à 12h48
Bonjour à tous,
Bon avec les fêtes pas facile de se remettre dans le bain, je reviens enfin vers vous, en espérant avoir pris en compte vos remarques et j'espère n'avoir rien oublié j'ai rajouté les sections de câbles pour être sûr :

ID 63A type A : (Lave Linge 20A 2.5mm) + (Four 20A 2.5mm) + (10PC 20A 2.5mm) + (12PC 20A 2.5) + (Lave vaisselle 20A 2.5mm) + (VMC 2A 1.5mm)

ID 63A type AC : (Convecteur 1500w 10A 1.5mm) + (Convecteur 1500w 10A 1.5mm) + (Convecteur 1500w 10A 1.5mm) + (Convecteur 750w 10A 1.5mm) + (Convecteur 750w 10A 1.5mm) + (Convecteur 750w 10A 1.5mm) + (Convecteur 750w 10A 1.5mm) + (Convecteur 750w 10A 1.5mm)

ID 63A type AC : (plaque 32A 6mm) + (8 point lumineux 16A 1.5mm) + (sèche serviette 10A 1.5mm) + (9PC 20A 2.5mm) + (4 PC 16A 1.5mm)

ID 63A type AC : (Sèche linge 20A 2.5mm) + (6PC cuisine 20A 2.5mm) + (lumière 16A 1.5mm) + (PC poele a granulés 16A 2.5mm) + (6PC 16A 1.5mm) + (8PC 16A 1.5mm) + (lumière 16A 1.5mm)

tableau secondaire 32A 6mm

Voila beaucoup de choses on changées, je ne suis pas du tout sûr de la bonne répartition, j'ai l'impression que c'est encore chargé, j'attends vos conseils et avis.
Merci beaucoup à tous
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Par Carminas

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Message(s) : 9391
29/12/2016 à 13h53
29/12/2016 à 13h53
Bonjour

Cela me semble parfait.

Seules petites remarques :
- évitez si vous pouvez de charger les circuits dès le départ au maximum du nombre de points d'utilisation autorisés, cela bloque tout ajout éventuel ultérieur.
- anticipez dès maintenant le disj 2A pour le programmateur, même s'il ne sert pas. Cela vous évitera de changer les peignes ultérieurement

@+

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Par supam

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Message(s) : 27
30/12/2016 à 10h06
30/12/2016 à 10h06
Super !! Bon il y a plus qu'à, merci pour toutes ces remarques très judicieuses, je vais prévoir tout ça.

Par contre il me semble que j'ai fait une erreur, les plaques doivent être sur un ID type A non ?

A+
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Par Carminas

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30/12/2016 à 10h12
30/12/2016 à 10h12
Ah oui, cela m'avait échappé Honte

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Par supam

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Message(s) : 27
30/12/2016 à 10h19
30/12/2016 à 10h19
ça arrive à tout le monde Cool

Je vais simplement acheter un type A à la place de celui AC et je serais tranquille Top !
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Par Carminas

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Message(s) : 9391
30/12/2016 à 10h20
30/12/2016 à 10h20
Oui c'est le bonne solution Top !

Si vous le pouvez pensez à prendre des ID peignables et un peigne vertical.
C'est nettement plus pratique et plus facile de mise en oeuvre

Carminas
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