Bricoleur du Dimanche

Problème électrique, mais où ?

Par Nob07

avatar - Nob07
Contremaître
Message(s) : 302
12/04/2017 à 16h23
12/04/2017 à 16h23
Salut,
Je vais vous décrire les problèmes historiquement.

- Samedi dernier, je reviens chez moi après trois bonnes heures d'absence. Je me rends compte que le courant est coupé au niveau général, c'est-à-dire niveau disjoncteur. Je remets en marche et plus rien ne se passe d'anormal.

- hier, j'ai la plaque électrique et le four (électrique) allumés. Des choses cuisent. Après 40 ou 50 minutes à 220 (max) du four, celui-ci se coupe totalement. Plus de contact. Je pensais que le four était mort. La plaque (indépendante du four) fonctionne, elle. Au bout de dix minutes, l'affichage électrique du four se met à clignoter. Il fonctionne alors normalement.

- Ce matin, je me douche et je sens que l'eau n'est pas très chaude. Le ballon est de 100 ou 120 litres. Je vais vérifier si le coupe circuit du chauffe-eau n'est pas descendu, mais non, il est en mode "on". Je le baisse, je relance, pour voir... L'eau me paraît toujours tiède.

Ma question :
est-ce que j'ai un court-circuit quelque part et où ?
Faut-il appeler un électricien ? un plombier ?
Comment puis-je savoir ce qui ne fonctionne plus ?
Pourquoi aucun coupe-circuit du panneau électrique ne s'est coupé ?

Bref... merci de votre aide.

PS. Le ballon d'eau chaude n'est pas très loin de la cuisine où se trouve le panneau électrique.
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avatar - phil decuivre
Contremaître
Message(s) : 253
13/04/2017 à 10h52
13/04/2017 à 10h52
salut,
si le disjoncteur général déclenche
soit on dépasse la puissance souscrite
soit il y a un court circuit (je ne le pense pas dans votre cas)
soit un pb de mise à la terre

en mettant une photo du tableau électrique , ca aiderait un peu mieux
faites passer un électricien pour une recherche de panne.

cdlt
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Par Nob07

avatar - Nob07
Contremaître
Message(s) : 302
13/04/2017 à 11h07
13/04/2017 à 11h07
Bonjour,
Merci de votre réponse.

Concernant la coupure de samedi, je ne sais pas trop si c'est général ou chez moi. Evidemment, je n'étais pas là.

En revanche, le court-circuit du four et le chauffe-eau sont-ils liés ?
Je ne peux pas le jurer, mais j'ai l'impression que, vue la taille du chauffe-eau, et vue la quantité d'eau tiède qui reste dedans (et vu que l'interrupteur jour-nuit ne fonctionne plus depuis un moment, ce qui implique que le ballon chauffe également en journée), la panne du chauffe-eau devrait être antérieure à celle du four.
En tous les cas, aujourd'hui, le four fonctionne, mais le ballon d'eau chaude, pas du tout.

Pour la puissance souscrite, je ne vois pas pourquoi on la dépasserait aujourd'hui et pas la semaine dernière. Je veux dire : il n'y a rien de nouveau dans l'installation.

Voici des photos de mon panneau.
Ce matin, j'allais appeler le plombier, mais vous pensez que c'est plutôt l'électricien, alors ?
Ca ne peut pas être une panne du chauffe-eau ?
Je ne voudrais pas me tromper de spécialiste Clin d\'oeil

Merci.

PS. Sur le panneau, il y a une minuterie localisée qui n'est pas branchée.
Il y a un interrupteur/coupe-circuit pour le chauffe-eau et un "répartiteur" jour/nuit qui ne marche pas depuis longtemps.

Images jointes :

IMAG1091.jpg IMAG1092.jpg IMAG1093.jpg
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avatar - phil decuivre
Contremaître
Message(s) : 253
13/04/2017 à 15h25
13/04/2017 à 15h25
re,
quel appareil déclenche ?
le disjoncteur général ? ou l'inter différentiel (appareil à gauche du tableau de protections) ?
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Par Nob07

avatar - Nob07
Contremaître
Message(s) : 302
13/04/2017 à 15h32
13/04/2017 à 15h32
Salut.
Déclenche quoi ?
La question est un peu flou pour le non initié que je suis Sourire
sur la grande photo, en haut à droite, il y a le général de tout l'appartement (disjoncteur).
En bas à gauche, le coupe-circuit du chauffe-eau. Juste à côté de lui, le "jour-nuit" qui ne marche plus depuis un moment.
Au-dessus, en orange, un coupe-circuit général de tout le panneau (une sécurité supplémentaire, j'imagine).

Je précise que samedi, la coupure de courant, seul le disjoncteur général (en haut à droite) avait sauté. Le orange n'avait pas bougé et aucun coupe-circuit n'avait bougé. (peut-être une cause extérieure ?)

Quand le four s'est coupé, rien dans le panneau n'a bougé non plus.

Quant au chauffe-eau, c'est pareil... Depuis qu'il ne chauffe plus, il ne s'est rien passé sur le panneau.

Merci.
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Par Azbrow

avatar - Azbrow
Apprenti bricoleur
Message(s) : 10
13/04/2017 à 23h58
13/04/2017 à 23h58
Bonsoir Il y a une chose qui craint! Le contacteur jour/nuit (heures creuses) qui ne marche plus depuis un moment, ton chauffe eau consomme en continu, si tu remplace le contacteur tu fera pas mal d'économie...et puis c'est peut être la cause de ton problème, le four la plaque le chauffe eau ! le frigo (peut être des radiateurs électriques?), tout ça en même temps peut créer une surcharge, l'arret d'un appareil par exemple; concernant le chauffe eau la résistance est peut être HS avec tout ce temps de chauffe, la solution serait de la changer si le chauffe eau est récent ou bien changer celui ci, pour les chauffe eau électrique il faut faire appel à un électricien, pour résumer il faudrait donc: changer le contacteur heures creuses, y ajouter un disjoncteur 2A pour le protéger et vérifier la résistance du chauffe eau, c'est juste mon hypothèse peut être que je me trompe Si l'électricité n'est pas du tout ton truc fais appel à un électricien, le coût de l'intervention sera amorti par les économies faites sur ta facture d'électricité
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Par Nob07

avatar - Nob07
Contremaître
Message(s) : 302
14/04/2017 à 09h03
14/04/2017 à 09h03
Salut.
Merci beaucoup pour ta réponse.
Je me dis aussi que le chauffe-eau est certainement en cause (et que la panne du four fut sans doute accidentelle... d'ailleurs, comme le panneau est récent, je pense que l'électricien avait bien fait les choses).

Pour changer la résistance du chauffe-eau, il faut un électricien et pas un plombier ?

(Pour le contacteur jour/nuit, je n'ai jamais compris pourquoi l'électricien qui était venu ne l'avait pas remplacé... De fait, il ne fonctionne pas, mais je ne suis pas sûr que la pièce elle-même ne fonctionne pas... j'ai l'impression que c'est la connexion avec le système qui ne marche pas. Enfin, bref, pour ça, il faut un électricien Sourire )

Donc, un électricien et pas un plombier... C'est ça ?
Tant qu'à faire, j'aimerais bien tout faire d'un coup Sourire
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Par Azbrow

avatar - Azbrow
Apprenti bricoleur
Message(s) : 10
14/04/2017 à 12h51
14/04/2017 à 12h51
Bonjour, oui un électricien mais fait attention au tarif, qu'il te demande pas le prix d'un chauffe eau neuf...il faut absolument mettre un contacteur tu va diviser par 2 ta facture d'électricité, n'hésite pas si ta d'autres question Clin d\'oeil
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Par Nob07

avatar - Nob07
Contremaître
Message(s) : 302
14/04/2017 à 15h54
14/04/2017 à 15h54
Merci beaucoup pour tes conseils.

Alors, oui, pour le contacteur, il faut un électricien. Ca, on est d'accord.
Je comptais en faire venir un pour ça et, éventuellement, un petit panneau vieillot.


Je parlais de la panne du chauffe-eau.
Moi, j'aurais tendance à appeler un plombier (enfin, celui qui me l'avait installé, en fait, même s'il met 28 ans à répondre Sourire )
Car... un électricien, il ne change pas les résistances, si ?
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Par castor

avatar - castor
Architecte
Message(s) : 1834
14/04/2017 à 17h49
14/04/2017 à 17h49
Azbrow a écrit :

Bonjour,
il faut absolument mettre un contacteur tu va diviser par 2 ta facture d'électricité, n'hésite pas si ta d'autres question Clin d\'oeil



Bonjour
Là, il faudra m'expliquer ..... d'autant que l'on ne connaît pas le type de contrat de fourniture d'énergie, ni le rôle de cette horloge qui ne fonctionne apparemment plus .....
Cordialement

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Par Nob07

avatar - Nob07
Contremaître
Message(s) : 302
14/04/2017 à 17h52
14/04/2017 à 17h52
Non, non, il a raison.
Il sait que c'est un chauffe-eau de 100 ou 120 litres et qu'il chauffe inutilement toute la journée et toute la nuit.
J'ai effectivement un contrat heures creuses... Et il a dû se dire que si le contacteur était là, c'est qu'il y avait une raison.
J'aurais dû le faire réparer depuis longtemps.

Maintenant, est-ce que l'électricien va réparer le chauffe-eau ou le plombier (sachant que le plombier ne me changera pas le contacteur Sourire ) ?
merci.
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Par castor

avatar - castor
Architecte
Message(s) : 1834
14/04/2017 à 18h12
14/04/2017 à 18h12
Nob07 a écrit :

Non, non, il a raison.
Il sait que c'est un chauffe-eau de 100 ou 120 litres et qu'il chauffe inutilement toute la journée et toute la nuit.
J'ai effectivement un contrat heures creuses... Et il a dû se dire que si le contacteur était là, c'est qu'il y avait une raison.
J'aurais dû le faire réparer depuis longtemps.

Maintenant, est-ce que l'électricien va réparer le chauffe-eau ou le plombier (sachant que le plombier ne me changera pas le contacteur Sourire ) ?
merci.



Bonjour
a) NON, la facture d'électricité ne sera pas divisée par deux ... et loin de là ....
b) NON, le CE ne chauffe pas 24H sur 24 et loin de là ..... il ne fait que compenser les pertes thermiques ....
et heuresement,car ce serait un générateur de vapeur d'eau .....

Cordialement

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Par Nob07

avatar - Nob07
Contremaître
Message(s) : 302
14/04/2017 à 18h20
14/04/2017 à 18h20
Non, de moitié, sûrement pas. Ce serait exagéré.
En revanche, il est vrai que la facture est plus importante depuis qu'il chauffe dès la douche du matin.
Il chauffe quand même une fois de trop et en heures pleines.
Ca ne fait pas la moitié de la facture, car il n'est pas tout seul dans le logement...
mais les radiateurs ne sont pas électriques.
Enfin, peu importe, je pense que c'est sûrement un bon petit investissement.

Mais le problème, c'est surtout que, de toute façon, le ballon ne chauffe plus du tout. Sourire
Donc... plombier ou électricien ? Sourire
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Par castor

avatar - castor
Architecte
Message(s) : 1834
14/04/2017 à 19h41
14/04/2017 à 19h41

bonjour

ce n'est pas un problème de plomberie ....,
mais un problème électrique ....
donc l'électrien ..... il en profitera pour remettre en service le contacteur ..... avec ou sans l'horloge ....
et localisera le pb électrique ..... selon le type de résistance, il pourra même la changer si c'est elle la fautive ....

cordialement









ne sea
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Par Azbrow

avatar - Azbrow
Apprenti bricoleur
Message(s) : 10
14/04/2017 à 20h04
14/04/2017 à 20h04
Bonsoir Le contacteur et l'horloge sont deux choses différentes, le premier sert à laisser passer ou non le courant en fonction des horaires de l'horloge qui elle se situe dans le compteur électrique, pour l'instant le chauffe eau tourne en continu, 24/24 Les appareils électriques et les lumières consomment peu comparé aux appareils de chauffe, vu que tu n'a pas de chauffage électrique tu fera une belle économie, j'exagère un peu quand je dis la moitiée, mais ça va vraiment bien alléger ta facture Pour changer la résistance c'est pas bien compliqué (limite tu pourrais le faire toi même), même si un plombier pourra le faire un électricien te fera tout d'un coup
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Par Nob07

avatar - Nob07
Contremaître
Message(s) : 302
14/04/2017 à 23h35
14/04/2017 à 23h35
OK. Merci à tous.

Je pensais que la résistance était à l'intérieur du chauffe-eau, en fait Sourire
C'est pour ça que je pensais à un plombier.
Cela dit, je trouve étonnant d'avoir de l'eau un peu tiède alors qu'il n'y a plus d'eau chaude.
Comme s'il chauffait un tout petit peu.
Enfin, je verrai mardi avec un pro.
Car... pour changer la résistance moi-même, il faudrait que je sache où elle se trouve ! Sourire

Merci en tout cas.
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