Je me permets de vous soumettre ce petit casse tête pour moi.
Changement de minuterie dans une cage d'escalier

Situation initiale :
une minuterie ancien modèle avec balancier et bobine sur un ancien tableau électrique d'où partaient de nombreuses gaines (lumières communs, sonnettes avec transfo, etc...). A priori il ne reste plus que cette minuterie qui est opérationnelle, tout le reste a été mis en place sur un nouveau tableau.
Une seule gaine 4 câbles semblent aboutir aux différents boutons poussoir et ampoules d'éclairage. En la suivant, je tombe sur la première boite de dérivation : 4 (Noir, Vert, Brun, Jaune) arrivent du tableau précédent, 2 câbles (B, J) viennent alimenter une première ampoule de plafond, 4 (N, V, B, J ) repartent plus loin. Les deux dérivations sont réalisées par torsades.
La minuterie datant des années 1970 possède 3 positions : marche forcée, balancier, arrêt. Elle fonctionne mais parfois (de plus en plus souvent malheureusement) les lumières restent allumées; il faut alors obligatoirement changer de positions le minuteur. Ou au contraire plusieurs pressions sont nécessaires pour amorcer la route du balancier.

Situation Intermédiaire
Déconnexion de l'ancien tableau des 4 fils à partir de la première boite de dérivation.
(pour cela sections des câbles N et V)
A noter que l'éclairage ne fonctionne plus (= bonne gaine ?)

Situation souhaitée
Mise en place d'une minuterie Theben E8 sur le nouveau tableau et connexion 4 fils à partir de la première boite de dérivation . Le montage suppose que N et V vont vers les interrupteurs et que B et J vont vers les ampoules. N est pris pour phase.
Résultat : cela ne marche pas sauf si je place un interrupteur supplémentaire entre N et V et que je l'actionne. Seul dans ce cas les ampoules s'éclairent pendant 1 minute. Remarque : en marche forcée les ampoules s'éclairent également avec bruit du minuteur.

Éléments complémentaires
-dans la situation souhaitée la phase n'arrive pas dans les boutons pressoirs (il y en a des anciens et des nouveaux mais les fils datent de la même époque d'origine)
-dans la situation initiale mon tournevis témoins s'illumine sur N et sur V idem dans les arrivées des boutons pressoir. Avec mon voltmètre N:V =24V; N:B = 220V = N:J = V:B; V:J = 0V
au secours
-j'ai bien pris des photos mais on ne voit pas grand chose mise à part le mécanisme du balancier.
-montage du nouveau minuteur en 3 fils mais cela ne fonctionne pas mieux

Situation de replis
déconnexion des fils nouveau tableau, domino pour retourner à la situation initiale sauf première ampoule non connectée : tout fonctionne pour ne pas gêner les colocataires.

Merci de m'aider à parvenir à la situation souhaitée.