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MESSAGE A L'ORIGINE DE LA DISCUSSION
le 10/11/2017 à 22h45

Recherche désespérément de la terre !!!

Bonjour à tous,
Merci à tous de m’accueillir sur ce forum. J’aurais quelques questions, dont une sur la terre pour commencer:
Alors voilà, je voudrais refaire à plus ou moins long terme le compteur électrique divisionnaire de mon garage. J'ai donc démonté le capot et commencé à étudier la chose et quelque chose m'a intrigué: la terre:

(comment on fait, pour pivoter l'image??? )

On voit que chaque terre est branchée au bornier de terre, et de fait, j'ai bien 8 fils jaunes branchés à ce bornier, 1 par goulotte qui arrivent au dessus du compteur, et 3 pour les prises placées sous le compteur. Donc le compte y est... SAUF que je devrais en avoir un de plus au bornier qui se raccorde au piquet de terre, et que je n'ai pas ici!!! : Confus
Je n'ai pas d'appareil à brancher pour mesurer la terre. J'ai donc utilisé une méthode trouvée sur le net:
mesure de la tension entre la phase et le neutre: 230V
mesure de la tension entre la phase et la terre: 230V
mesure de la tension entre le neutre et la terre: 0V
Donc normalement, cela signifierait que la terre est branchée. Ca tourne pas rond là-dedans
Du coup, je me suis "amusé" à mesurer la continuité entre la terre principale de la maison et la terre dans une prise du garage: rien...
Colère

Pas sûr de la méthode trouvée sur le net, j'ai débranché ma terre du bornier pour la prise concernée, et là, je trouve 0V entre la terre et la phase...

Mes questions donc: pensez-vous que la méthode de mesure des tensions est sûre et valide pour déterminer si la terre existe?
dans ce cas, pourquoi le bornier de terre n'est pas raccordé? il y aurait-il un autre moyen de se relier à la terre que je ne connaitrais pas?

PS, j'ai regardé le mur adjacent au garage intérieur et extérieur, et pas de trace de fil jaune 10mm ou plus qui passe par là, ni la moindre trace de piquet...

[j'ose ou je n'ose pas, elle est surfaite... allez, osons] Merci de vos lumières ! Rigole

Liste des réponses
le 10/11/2017 à 23h07

Recherche désespérément de la terre !!!

Bonsoir

Peut être que la terre est faite sur une canalisation d'eau ?
Carminas
le 10/11/2017 à 23h36

Recherche désespérément de la terre !!!

Bonsoir Carminas, (ce n’était pas vous qui étiez déjà sur EntraidElec? Sourire )
Merci de votre aide. Je n’ai pas de canalisation d’eau qui passe dans mon garage, à part une mais qui est en polipropylene. Pas de gaz non plus.
Et est-ce que dans ce cas, la terre ne serait pas non plus au bornier, donc avec 9 fils branchés sur le bornier de terre?

La méthode de DDP pour vérifier si la terre existe est-elle sûre à 100%? Je n’ai pas d’outils pour vérifier la valeur de la terre, et je crois que ce n’est pas donné, donc cette méthode me convenait bien!

Merci pour votre aide et bonne soirée!
le 11/11/2017 à 06h54

Recherche désespérément de la terre !!!

salut
à la place du multimètre utilisé pour ces mesure, prend une ampoule de 60 w sur douille et 2 fils et branche entre phase et terre, prend la phase en amont du disjoncteur différentiel du tableau, si elle s'allume et fait tomber le DB 500 mA il y a bien une terre
cela n'indiquera en rien que la terre a une résistivité suffisante!


le 11/11/2017 à 08h48

Recherche désespérément de la terre !!!

hello


la premièree question à se poser est

d'où vient l'alimentation et y a t'il un fil de terre avec

puis

est ce que en amont, sur le tableau où elle est reprise, est ce que il y a un conducteur de terre qui va avec


@+
Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
le 11/11/2017 à 11h20

Recherche désespérément de la terre !!!

Bonjour,
le test de l’ampoule, je ne le sens pas: si le différentiel ne tombe pas, j’ai l’air con! Euh !
Et à priori, vu que j’ai bien 220 entre la phase et la terre, cela signifie que j’ai la terre, non? Le test de l’ampoule serait utile pour tester justement le différentiel. Ca tourne pas rond là-dedans

Je suis en triphasé et mes trois phases sont reprises direct sur l’arrivée générale :
On voit la petite goulotte entre le tableau et le disjoncteur:


Et la au dessus, les 3 phases et le neutre qui sortent de cette même goulotte:



Là, j’avoue que je sèche... sauf si la terre repart d’une prise ou du portail électrique, mais je ne vois pas de barrette de terre...

Merci
le 11/11/2017 à 11h43

Recherche désespérément de la terre !!!

salut
si le diff ne tombe pas ben l'ampoule s'allumera à un petit pourcentage à cause de mauvaise terre ou pas du tout.
en mesurant avec les multimètres numériques ces mesures ne veulent rien dire du tout, tu peux trouver une différence de potentiel de 220 volts simplement par la longueur des fils et par les tuyauteries eau et appareils reliées à ces fils.
quand une terre est très bonne il est rare de ne trouver que 0 entre neutre et terre, il y a (presque)toujours une différence de potentiel.


le 11/11/2017 à 17h42

Recherche désespérément de la terre !!!

Bonjour, la solution donnée par Les3c19 et bonne et sans risque, je crois même savoir qu'à la base les 500 minis on était créé pour éviter ce genre de branchement, (si vous voyez ce que je veux dire), par contre après il faudra voir pourquoi il y a pas de continuité entre les terres.
le 11/11/2017 à 18h13

Recherche désespérément de la terre !!!

Merci pour vos réponses
j’ai donc osé le test de l’ampoule!! Cool
Verdict, le différentiel a disjoncté ainsi que le disjoncteur principal
L’ampoule était une halogène à vis, donc je pense 77W
Est-ce que cela confirme à 100% que j’ai une terre?
Et où est elle cachée ? Quand ça veut pas...
le 11/11/2017 à 18h33

Recherche désespérément de la terre !!!

La terre a peut être était faite en direct derrière une prise de la maison (pas conforme) débranchez les câbles de terre un par un et refaites le texte de l’ampoule à chaque fois, par contre le test dois entre fait en amont de votre différentiel 30 mini don seul le 500 mini dois sauter
le 11/11/2017 à 19h52

Recherche désespérément de la terre !!!

Qu’est-ce que vous appelez « en amont »?
Pour faire mon test, j’ai branché, au niveau de la prise elle-même, la terre à la place du neutre, puis j’ai branché ma lampe dessus.
Si je dois le faire en amont, quel fil dois-je prendre pour n’avoir que l’inter diff qui saute?

Merci encore de votre aide et désolé pour ces questions, je ne suis pas un érudit en électricité... Honte
le 11/11/2017 à 19h59

Recherche désespérément de la terre !!!

hello


un différentiel ""mesure"" le courant qui entre et celui qui sort (grosse vulgarisation du mode de fonctionnement

c'est comme si on comptait la quantité d'eau qui sort du robinet et celle qui part dans le siphon quand on fait la vaisselle, on tolère une certaine quantité de perte, mais quand il y en a trop cela coupe (évier qui déborde???)


dire "en amont" veut dire sur la partie "haute" du DDR donc la plus proche du DB


DDR : Dispositif Différentiel
DB : Disjoncteur de Branchement


@+
Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
le 11/11/2017 à 20h01

Recherche désespérément de la terre !!!

Dremu a écrit: :
Merci pour vos réponses
j’ai donc osé le test de l’ampoule!! Cool
Verdict, le différentiel a disjoncté ainsi que le disjoncteur principal
L’ampoule était une halogène à vis, donc je pense 77W
Est-ce que cela confirme à 100% que j’ai une terre?
Et où est elle cachée ? Quand ça veut pas...



si le diff et le DB ont coupé alors, le DB n'est pas de type S



@+
Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
le 11/11/2017 à 21h30

Recherche désespérément de la terre !!!

Merci Efred,
En effet, mon db n’a pas la sélectivité:


Est-ce que mon branchement est correct pour le test de la lampe? Et si je dois tester chaque terre, ça veut dire que ça va disjoncter jusqu’à ce que je trouve la terre qui disjoncte?
(Bon ben j’offrirai un dîner ... aux chandelles!! a ma femme!) Grand sourire
le 11/11/2017 à 21h33

Recherche désespérément de la terre !!!

il faut absolument éviter de faire sauter un diff au risque de ne plus pouvoir le réarmer



@+
Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
le 11/11/2017 à 22h01

Recherche désespérément de la terre !!!

Dremu a écrit: :
Bonsoir Carminas, (ce n’était pas vous qui étiez déjà sur EntraidElec? Sourire )



si si

je confirme

et aussi sur d'autres forums, Carminas reste Carminas, une seule et même personne.

Bien souvent les intervenants gardent le même pseudo sur tous les forums, le même avatar



@+
Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
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