Bricoleur du Dimanche

Section cable et disjoncteur associé

Par Matdu4

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Apprenti bricoleur
Message(s) : 11
26/06/2017 à 21h31
26/06/2017 à 21h31
Bonjour
Je viens de monté une cuisine aménagée sur ma terasse pour l été et je souhaite la raccorder électriquement a mon tableau.
Je voulais savoir la section qui fallait utilisé et le disjoncteur quil fallait rajouter au tableau
Cuisine distant de 10m avec le tableau principal
Dans cette cuisine jai un combine frigo/congel + occasionnel seche linge / petite plaque induction 2 feu / 1 four encastrable / petite friteuse 1kg seb
Voila merci davance pour l'aide
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Réponses

Par Carminas

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Message(s) : 9391
26/06/2017 à 22h36
26/06/2017 à 22h36
Bonsoir

Il faut déterminer la puissance maxi dont vous voulez disposer, donc en gros ce qui risque de fonctionner simultanément.
Car si vous mettez tout ce que vous venez de citer à fond en même temps vous avoisinez les 9kW.
Si c'est le cas un 3G10² serait pertinent.

Vous inspirer de ceci

Images jointes :

Tableau divisionnaire D.jpg

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Par Matdu4

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Apprenti bricoleur
Message(s) : 11
26/06/2017 à 23h23
26/06/2017 à 23h23
Merci pour votre réponse
C pour cela que javais noter occasionnel pour les autre électroménager
En gros sa sera :
1cas Frigo + plaque induction ou
2eme cas Frigo + four ou
3eme Frigo + seche linge

Merci de me dire dans ces cas la et si a la rigeur je rajoute une friteuse seb a lun des cas

Il sera tres rare dutiliser plaque, four et frigo en simultané : je suppose que dans ce cas il faut du 10 comme vous lavais preciser

Merci
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Par Carminas

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Message(s) : 9391
26/06/2017 à 23h40
26/06/2017 à 23h40
Au vu des usage décrit, du 6² pourrait suffire.
Mais sur 10m l'écart de prix par rapport à du 10² ne sera que d'une dizaine d'euros.

Donc autant ne pas vous priver et avoir ainsi une installation évolutive et pas trop limitée.

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Par Matdu4

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Message(s) : 11
27/06/2017 à 11h29
27/06/2017 à 11h29
Jai actuellement du 4² en ma possesion , quelle usage raisonnable puis je en faire pour cette cuisine.
Il suffit juste de savoir quil ne faut pas tout mettre en marche simultanément

mais si je comprend bien pour cable 4mm2 > disj div de 25A ???
cable 6mm2 > disj div de 32A ???

et pour du 2,5mm2 c'est un disj div de 16 ou 20 A ???
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Par Carminas

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Message(s) : 9391
27/06/2017 à 20h00
27/06/2017 à 20h00
En locaux d'habitation :
- 6² : 32A maxi --> 7,3 kW maxi
- 4² : 25A maxi --> 5 ,7 kW maxi
- 2,5² : 20A maxi --> 4,6 kW maxi
- 1,5² : 16A maxi --> 2,3 kW maxi
Au delà d'une vingtaine de mètres, la chute de tension n'est plus négligeable. Il faut éventuellement faire des calculs plus précis.

Carminas
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Par Matdu4

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Message(s) : 11
27/06/2017 à 20h37
27/06/2017 à 20h37
Pour une douzaine de metre avec les descente
6mm2 connecté sur un 32A semble bien ?

Je pensais éventuellement mettre un tableau divisionnaire dans cette cuisine, comment faut il proceder
Un disj div de 32a connecté a un inter diiff 40ma et le lautre coté un 40ma avec des disj dif de 16a (4 ou 5)
Merci beaucoup pour votre aide
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Par Carminas

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Message(s) : 9391
27/06/2017 à 23h26
27/06/2017 à 23h26
Je vous ait donné le schéma plus haut.

Avec du 6² pour la liaison, il faut juste changer le disjoncteur au départ pour mettre un 32A

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Par Matdu4

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Message(s) : 11
28/06/2017 à 10h52
28/06/2017 à 10h52
C juste qu apparement pour mettr du 6mm2 il faut pas depasser 9m de liaison et moi jen est un peu plus...
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Par Carminas

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Message(s) : 9391
28/06/2017 à 19h58
28/06/2017 à 19h58
Où est ce que vous avez vu cette histoire de 9m de liaison ?
Cela voudrait dire une chute de tension maxi de 1%
Ce n'est pas habituellement ce qu'on retient en pareil cas.

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Par Carminas

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Message(s) : 9391
29/06/2017 à 08h00
29/06/2017 à 08h00
Oui je connais bien ce site et j'y interviens souvent, mais ce n'est pas la norme qui exposée ici.
C'est juste une proposition de calcul fait avec une certaine hypothèse et cela confirme que le calcul a été déterminé avec une chute de tension de 1% maxi.

C'est néanmoins une hypothèse recevable lorsque vous avez un branchement type 2 avec compteur et disjoncteur EDF en limite de propriété.
En effet dans ce contexte, vous avez déjà une chute de tension dans la liaison Disjoncteur --> tableau principal, il faut donc minimiser la chute de tension dans la liaison tableau principel --> tableau divisionnaire et prendre environ 1% est pertinent dans ce contexte.

Mais si le disjoncteur EDF est dans le logement à côté du tableau principal, il est usuel de prendre une hypothèse de 2% ce qui mécaniquement double la longueur.


De toute façon ces calculs n'ont pas à être strictement exacts.
Je parle toujours d'environ 2% maxi, ou ici dans ce cas environ 1% maxi
Dans votre cas 1m en plus ou en moins, représente 0,1% de chute de tension soit 0,23V : franchement négligeable

De plus dans les faits vous n'etes jamais au maxi de vos 32A ou de manière exceptionnelle, ce qui automatiquement diminue la chute de tension.


Donc d'un point de vue chute de tension votre 6² 32A sur 12m ne pose pas de problème, même si vous avez un branchement type 2.

En revanche si pour moi la chute de tension ne pose pas réellement de problème, la surcharge peut l'être, 7kW pouvant être juste pour une cuisine d'été.
Ma préconisation est plutôt de mettre du 10² comme je vous l'ai exprimé plus haut.
Et en plus cela diminue la chute de tension, donc vous faites d'une pierre deux coups.

En synthèse, le 10² me semble le meilleur compromis (vu le faible écart de coût), mais le 6² reste recevable.

Carminas
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Par cjupiter

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Message(s) : 3476
29/06/2017 à 10h18
29/06/2017 à 10h18
Salut Carminas,
Si je ne dis pas de bêtise, le but est d'avoir une chute de tension de 3% max (normalement pour l'éclairage, mais on peut l'appliquer à tous les circuits) entre le point de livraison et tous les points d'utilisation.
On ne peut donc pas prendre une hypothèse type car chaque cas est différent et en prenant une hypothèse type on se pénalise généralement.
Certains disent que l'on prend 2% entre le pts de livraison et le tableau général et 1% entre le tableau et les points d'utilisation (d'où le 1% dans l'article cité). Mais dans le cas d'un tableau proche du point de livraison, prendre 1% pour les circuits terminaux c'est sérieusement se pénaliser.
Il est donc préférable de toujours regarder le cas précis de l'installation envisagée.
Par exemple si la chute de tension entre le point de livraison et le tableau est de 1%, cela autorise 2% pour les circuits terminaux, il serait donc bête de ne prendre que 1%.
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Par Matdu4

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Apprenti bricoleur
Message(s) : 11
29/06/2017 à 11h26
29/06/2017 à 11h26
Ma dernier3 question.
Quel est l'intérêt de brancher se cable de section 6 ou 10 sur 32 a et pas connecté directement a l'arrivée
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Par cjupiter

avatar - cjupiter
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Message(s) : 3476
29/06/2017 à 13h24
29/06/2017 à 13h24
Votre câble doit être protégé par un disjoncteur en rapport avec sa section.
Si vous le branchez directement derrière le DB ERDF, il ne sera pas correctement protégé, sauf si le DB ne dépasse pas 32A...
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Par Carminas

avatar - Carminas
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Message(s) : 9391
29/06/2017 à 21h22
29/06/2017 à 21h22
On est d'accord qu'il n'y pas de solution toute faite et qu'il faut s'adapter à chaque configuration.
Mais sur un forum où on n'a pas le détail de tout, j'essaie de préconiser des solutions passe partout, les plus usuelles.

Pour un branchement type 1, 2% pour la liaison vers le tableau divisionnaire, laisse au moins 1% pour le circuit terminal d'éclairage et 3% pour les circuits terminaux des autres usages, ce qui est en général suffisant.

Carminas
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