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MESSAGE A L'ORIGINE DE LA DISCUSSION
le 20/05/2010 à 21h39
conseil de pose de solivage !
Bonsoir a tous!
Voici encore une question de ma part!
Je souhaite realiser un solivage avec des poutres en chene de 5m50 de long par 14x22
le probleme est que mon mur est en pierre (environ 60cm d'eppaisseur) et que je ne sais pas comment les faire tenir dedans!
En sachant aussi que les poutres doivent peser environ 250kg et que j'en ai 11 a poser comment les monter a 2m50 de haut a deux sans se faire mal?
ensuite je poserais des lames a plancher en chene dessus!
J'attend tout les conseil possible pour pouvoir mener a bien mon projet!
ET quel serais le tarrif si je le fais faire par un pro?
combien de temps faut t-il pour le faire a deux?
en sachant qu'il y avait deja des poutres de mise mais que elle etait pourris donc on les a retirer! ( trous deja present mais pas a la bonne place mdrr!!
cdtl!
Voici encore une question de ma part!
Je souhaite realiser un solivage avec des poutres en chene de 5m50 de long par 14x22
le probleme est que mon mur est en pierre (environ 60cm d'eppaisseur) et que je ne sais pas comment les faire tenir dedans!
En sachant aussi que les poutres doivent peser environ 250kg et que j'en ai 11 a poser comment les monter a 2m50 de haut a deux sans se faire mal?
ensuite je poserais des lames a plancher en chene dessus!
J'attend tout les conseil possible pour pouvoir mener a bien mon projet!
ET quel serais le tarrif si je le fais faire par un pro?
combien de temps faut t-il pour le faire a deux?
en sachant qu'il y avait deja des poutres de mise mais que elle etait pourris donc on les a retirer! ( trous deja present mais pas a la bonne place mdrr!!
cdtl!
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le 20/05/2010 à 21h41
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désinscrit
le 21/05/2010 à 04h45
RE : conseil de pose de solivage !
Bonjour,
Avec des solives en chêne de 220 x 140 sur une portée de 5.50 m, il ne te faut pas dépasser 40 cm d'entraxe pour que ton solivage puisse supporter des cloisons et une charge d'exploitation de 150 kgs/m2.
De plus, comme tu vas mettre directement un plancher en massif de 21 ou 23 mm, c'est bon.
Par contre, si tu ne mets pas de cloisons, tu peux aller jusqu'à 45 cm d'entraxe, c'est le maximum accepté pour du parquet massif.
N'oublie pas que l'entraxe c'est du milieu d'une solive au milieu de la suivante. Il est confondu trop souvent avec l'écartement entre deux solives
Que veux-tu faire? un plafond à la Française?
Avec des solives en chêne de 220 x 140 sur une portée de 5.50 m, il ne te faut pas dépasser 40 cm d'entraxe pour que ton solivage puisse supporter des cloisons et une charge d'exploitation de 150 kgs/m2.
De plus, comme tu vas mettre directement un plancher en massif de 21 ou 23 mm, c'est bon.
Par contre, si tu ne mets pas de cloisons, tu peux aller jusqu'à 45 cm d'entraxe, c'est le maximum accepté pour du parquet massif.
N'oublie pas que l'entraxe c'est du milieu d'une solive au milieu de la suivante. Il est confondu trop souvent avec l'écartement entre deux solives
Que veux-tu faire? un plafond à la Française?
le 21/05/2010 à 04h51
RE : conseil de pose de solivage !
bonjour
250 kg à 2 à 2,5m = pas possible sans matériel de levage.
Fixer un palan à la toiture pour mettre à place.
Utiliser un chariot élévateur.
Pour fixer deux techniques :
soit celle qui existait, autrement dit faire des trous aux bons endroits.
un plus profond que l'autre (le double) afin de pouvoir glisser la poutre et revenir. puis sceller dans le mur au mortier après mise à niveau.
ou monter le long de deux murs opposés des pieds verticaux de bonne section.
poser une poutre dessus et venir déposer vos poutres sur ces supports aux bons écartements.
250 kg à 2 à 2,5m = pas possible sans matériel de levage.
Fixer un palan à la toiture pour mettre à place.
Utiliser un chariot élévateur.
Pour fixer deux techniques :
soit celle qui existait, autrement dit faire des trous aux bons endroits.
un plus profond que l'autre (le double) afin de pouvoir glisser la poutre et revenir. puis sceller dans le mur au mortier après mise à niveau.
ou monter le long de deux murs opposés des pieds verticaux de bonne section.
poser une poutre dessus et venir déposer vos poutres sur ces supports aux bons écartements.
J'y connais rien, mais j'ai une idée sur tout..... (ou presque......)
le 21/05/2010 à 09h21
RE : conseil de pose de solivage !
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le 21/05/2010 à 09h47
RE : conseil de pose de solivage !
désinscrit
le 21/05/2010 à 10h07
RE : conseil de pose de solivage !
le 21/05/2010 à 10h11
RE : conseil de pose de solivage !
J'y connais rien, mais j'ai une idée sur tout..... (ou presque......)
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le 21/05/2010 à 10h47
RE : conseil de pose de solivage !
non pas de cloison! au dessus juste du placo en isolation!
sinon quel temps vais je devoir prevoir si on est que deux a la pose?
je recapitule longueur piece 5m10 largeur 6m
mes poutre mesure toute entre 5m50 et 5m60
je possede 11poutres 14x22 !
un palan et un amis costaud qui travail pas en ce moment!
cdtl
sinon quel temps vais je devoir prevoir si on est que deux a la pose?
je recapitule longueur piece 5m10 largeur 6m
mes poutre mesure toute entre 5m50 et 5m60
je possede 11poutres 14x22 !
un palan et un amis costaud qui travail pas en ce moment!
cdtl
désinscrit
le 21/05/2010 à 12h40
Scellement
Bonjour à tous,
Un avis concernant le scellement (après protection des solives, comme dit par Billedebois). Votre mur de pierre reste apparent, donc perso je ferais un scellement au mortier de chaux, peut-être plus dans l'esprit de votre maison.
Vos solives sont probablement vieilles et sèches, donc plus ou moins stables en dimension. Mais le bois reprend et perd toujours un peu de l'humidité ambiante, donc ne comblez pas le fond des scellements, ça laisse de la liberté au bois pour travailler sans contrainte.
Sinon pour le temps que ça va prendre... difficile de répondre. Moi je suis plutôt lent et appliqué, d'autres sont très rapides et appliqués aussi, .........
Bon week-end.
Un avis concernant le scellement (après protection des solives, comme dit par Billedebois). Votre mur de pierre reste apparent, donc perso je ferais un scellement au mortier de chaux, peut-être plus dans l'esprit de votre maison.
Vos solives sont probablement vieilles et sèches, donc plus ou moins stables en dimension. Mais le bois reprend et perd toujours un peu de l'humidité ambiante, donc ne comblez pas le fond des scellements, ça laisse de la liberté au bois pour travailler sans contrainte.
Sinon pour le temps que ça va prendre... difficile de répondre. Moi je suis plutôt lent et appliqué, d'autres sont très rapides et appliqués aussi, .........
Bon week-end.
le 21/05/2010 à 12h42
RE : conseil de pose de solivage !
bonjour
11 x 250 kg + 2 manquantes soit 13 X 250 kg soit 3.250 kg
plus ce qui viendra au dessus.
il faut quand même mieux prévoir quelque chose de correct.
malgré le travail que cela demande, en dehors d'encastrer dans les murs de pierres, je ne vois pas beaucoup d'autres possibilités.
il faut placer la poutre dans le trou le plus profond, avec le palan lever l'autre extrémité la positionner en face de son logement et reculer la poutre pour qu'elle pose correctement
20 cm dans le mur exige un trou de 40 cm de l'autre côté pour savoir redresser la poutre et la mettre en face du trou correspondant.
Il faudra par conséquent raccourcir vos poutres à cette mesure
11 x 250 kg + 2 manquantes soit 13 X 250 kg soit 3.250 kg
plus ce qui viendra au dessus.
il faut quand même mieux prévoir quelque chose de correct.
malgré le travail que cela demande, en dehors d'encastrer dans les murs de pierres, je ne vois pas beaucoup d'autres possibilités.
il faut placer la poutre dans le trou le plus profond, avec le palan lever l'autre extrémité la positionner en face de son logement et reculer la poutre pour qu'elle pose correctement
20 cm dans le mur exige un trou de 40 cm de l'autre côté pour savoir redresser la poutre et la mettre en face du trou correspondant.
Il faudra par conséquent raccourcir vos poutres à cette mesure
J'y connais rien, mais j'ai une idée sur tout..... (ou presque......)
désinscrit
le 21/05/2010 à 13h43
RE : conseil de pose de solivage !
Bon!!! 5.10 m de portée, plancher massif, tu passes à 45 maxi d'entraxe. Question résistance, c'est beaucoup mieux, il te reste un petit tiers de rab, c'est bon. Tu pouvais mettre un entraxe plus grand dans le cas de panneaux, mais là tu es tenu à 45 pour le massif.
Je vais te faire un crobart pour tes solives
Je vais te faire un crobart pour tes solives
le 21/05/2010 à 13h46
RE : conseil de pose de solivage !
le 21/05/2010 à 14h40
RE : conseil de pose de solivage !
Bonjour
Si le travail est bien préparé, la première poutre pourrait demander ce temps, l'expérience aidant les autres devraient se poser plus rapidement.
N'oubliez pas qu'il faut poser toutes les solives pour les mettre dans un bon alignement avant de les sceller.
Cela prendra également du temps et le scellement risque aussi de durer un peu, conserver quelques pierres pour combler les trous
Si le travail est bien préparé, la première poutre pourrait demander ce temps, l'expérience aidant les autres devraient se poser plus rapidement.
N'oubliez pas qu'il faut poser toutes les solives pour les mettre dans un bon alignement avant de les sceller.
Cela prendra également du temps et le scellement risque aussi de durer un peu, conserver quelques pierres pour combler les trous
J'y connais rien, mais j'ai une idée sur tout..... (ou presque......)
désinscrit
le 21/05/2010 à 14h59
solives
Non!!! c'est 14 solives en tout, car c'est le problème des intervalles avec solive à chaque bout.
Tu poses la 1ère contre un mur, ensuite tu prends 45 de l'axe de cette solive, tu as l'axe de la seconde et tu traces un axe tous les 45 pour les autres.
Si tu as 6m pile-poil, l'avant-dernière et la dernière auront un entraxe de 46 ce qui n'est pas un problème.
Ca c'est sur papier!!!!!!
Tu poses la 1ère contre un mur, ensuite tu prends 45 de l'axe de cette solive, tu as l'axe de la seconde et tu traces un axe tous les 45 pour les autres.
Si tu as 6m pile-poil, l'avant-dernière et la dernière auront un entraxe de 46 ce qui n'est pas un problème.
Ca c'est sur papier!!!!!!
Images jointes:
le 21/05/2010 à 16h04
RE : conseil de pose de solivage !
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