Bricoleur du Dimanche

brasure à l’etain ou pâte de "soudure à froid" ? - page 2

Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
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28/09/2017 à 22h37
28/09/2017 à 22h37
Bonjour,

Les plombiers brasurent des tuyaux de cuivre avec quel matiere ?

Je suppose que les petits chalumeau portatif à cartouche gaz ne permettent de brasurer qu'avec de l'etain, n'est ce pas ?

Est-ce que c'est suffisament resistant/fiable de brasurer avec de l'etain ?

Ou autant utiliser des pates de "soudure à froid" pour faire soi meme son reseau d'arrivée d'eau ?

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Réponses

Par Tazmania

avatar - Tazmania
Architecte
Message(s) : 1522
30/09/2017 à 09h24
30/09/2017 à 09h24
pour reprendre ici, Je vais peut- être dire une ânerie, mais je crois que certains chalumeaux peuvent se brancher directement sur la base filetée de la bouteille, même en propane, mais à vérifier car je n'en suis pas certain !
Les Pros voudront peut- être bien me corriger si je me trompe.
cordialement

c'est foutu ? Pensez "Repair café" on ne sait jamais !
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Par Brico30

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Modérateur
Message(s) : 8355
30/09/2017 à 19h40
30/09/2017 à 19h40
Tazmania a écrit :

pour reprendre ici, Je vais peut- être dire une ânerie, mais je crois que certains chalumeaux peuvent se brancher directement sur la base filetée de la bouteille, même en propane, mais à vérifier car je n'en suis pas certain !
Les Pros voudront peut- être bien me corriger si je me trompe.
cordialement


Salut,
Effectivement certains chalumeaux ont besoin d'une pression et d'un débit important pour fonctionner. Dans ce cas on a le choix du détendeur réglable ou du raccordement direct. Bien entendu ce type de raccordement ne fonctionne correctement qu'avec une bouteille de propane, les bouteilles de butane étant limitées en débit par un clapet calibré.

@+ Clin d\'oeil

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Par mimi03

avatar - mimi03
Modérateur
Message(s) : 10350
30/09/2017 à 21h20
30/09/2017 à 21h20
Salut.
Je suis Je plussoie vigoureusement ! avec toi " Brico30 " je suis un ancien plombier chauffagiste j'ai pratiqué en France et Europe ,pour finir en Afrique ,et moi j'ai toujours brasé avec de la brasure argent 800° ou 1800° enrobé ou non et pour le fer ;soudure chalumeau ,la soudure à l'argon aussi ,ou à l'arc pour les grosses canalisations ,c'est pour cela qu'un particulier qui veut faire du bon travail ,rien de mieux que le chalumeau oxy acétylénique ,j'ai bossé pour les américains eux c'était tout à l'étain ,comme quoi chaqu'un son choix .
A+. Top !

Si tu as la santé alors tout va pour le mieux .Le reste n'est rien . mimi03
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Par eureka

avatar - eureka
Promoteur
Message(s) : 4430
30/09/2017 à 22h49
30/09/2017 à 22h49
bonjour la cie

tu achètes du flux S39 c est un décapant et une petite bobine de fils d étain ou argent mou tu nettoies comme il faut les 2 bouts as souder .
tu chauffe les deux bord c a dire la jonction entre le raccord et le tuyau. lorsque tu verras la flamme devenir légèrement verte tu retire la flamme et tu pose un petit cm sur la jonction et elle dois fondre instantanément et elle va faire le tour du raccord et il y auras une petite goutte qui ce fait sur le dessous tu laisse refroidir et tu nettoies avec un chiffon humide et un peut de savon tu essuies et la tu auras souder ton raccord et cela s appel soudure par capillarité.
et tu fait cela avec un petit chalumeau camping gaz c est suffisant .
si tu veut brassé il te faut un autres chalumeaux au propane par exemple et la tu dois employé de la poudre et une baguette rigide d argent ou une baguette avec un enrobage spécial ce conseil c est un veux qui as de l expérience
Top !




salut j ai pas mal bossé avec différents patron dans le batiment
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Par Utilisateur désinscrit
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11/12/2017 à 15h04
11/12/2017 à 15h04
ztvucj a écrit :


Sur ce doc il est ecrit qu'on peut faire du brasage fort 600°C avec un decapeur thermique, mais ne precise pas jusqu'à quel diametre de tube de cuivre :

http://outillage.metiers-et-passions.com/documents/le-decapeur-thermique/171.html

Tu n'as jamais essayé de faire du brasage fort à l'argent ou alliage sur tubes de cuivre, avec un decapeur thermique ?



J'ai essayé par curiosité mon decapeur thermique 650°C sur une baguette alliage à souder, à vide, pdt 3mn : je vois que le bout devient un peu rouge mais ça ne fond meme pas ...

Contrairement à ce doc, un decapeur thermique ne devrait donc pouvoir faire que du brasure tendre à l'etain.
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Par Utilisateur désinscrit
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11/12/2017 à 15h21
11/12/2017 à 15h21
kriske a écrit :


passer le cuivre a la laine de verre pour éliminer le gras
mettre le décapant (acide chlorhydrique dilué (faire attention quand même)
chauffer jusqu'à rouge cerise sur toute la périphérie

toucher la jonction, l'agent fond et se répartit uniformément
ne pas bouger les pièces avant que l'argent ne redeviennent mat (il est très brillant lorsqu'il est liquide)
sinon on risque d'avoir une mauvaise soudure

cela ne prend que quelques dizaines de secondes

décaper la soudure pour faire propre

en procédant ainsi je n'ai plus jamais raté une soudure

le flexible permet plus de souplesse que le petit brûleur (enfin cela dépend des coins où il faut souder


- Est ce qu'on peut essuyer avec de la laine de roche au lieu de la laine de verre (pour on isolation on me recommande laine de roche, donc autant l'utiliser pour essuyer si c possible) ?

- apres avoir mis du decapant liquide sur les bouts des tuyaux à souder, on chauffe de suite sans essuyer le decapant liquide ?
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Par Brico30

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Message(s) : 8355
11/12/2017 à 19h39
11/12/2017 à 19h39
ztvucj a écrit :

..- Est ce qu'on peut essuyer avec de la laine de roche au lieu de la laine de verre (pour on isolation on me recommande laine de roche, donc autant l'utiliser pour essuyer si c possible) ?

- apres avoir mis du decapant liquide sur les bouts des tuyaux à souder, on chauffe de suite sans essuyer le decapant liquide ?..


Salut,
Il n'y a rien à essuyer quand on fait de la brasure.. Ca tourne pas rond là-dedans Le métal d'apport, étain ou brasure forte, doit s'étaler tout seul dans l'emboitage. L'excès de métal d'apport peut obstruer partiellement le tube et n'apporte absolument rien à la qualité d'une brasure.
Les deux parties à braser doivent être non grasses et passées à la toile émeri côté femelle et côté mâle. On étale ensuite un peu de décapant en surface(flux de brasage), on emboite et on chauffe jusqu'à faire rougir l'ensemble (dans le cas de brasure forte). La baguette de brasure doit fondre au contact du tube et non pas sous la flamme.

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Par kriske

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12/12/2017 à 08h16
12/12/2017 à 08h16
Coucou

J'ai écris un bêtise

Ce n'est pas de la laine de verre mais de la laine de fer
Je pense que le correcteur m'a joué une blague

Jex par ex

Brico utilise la toile émeri moi la laine de fer le résultat est pareil

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par Brico30

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Message(s) : 8355
12/12/2017 à 08h26
12/12/2017 à 08h26
kriske a écrit :

..Brico utilise la toile émeri moi la laine de fer le résultat est pareil..


Salut Christian,
L'avantage de la toile émeri (en rouleau) c'est qu'elle permet par sa relative rigidité de nettoyer l'intérieur d'un emboitage, ce qui me semble un peu délicat avec de la laine de fer. Ça peut le faire avec des diamètres assez gros mais avec du Ø10 ou Ø12 je vois mal le résultat..! T\'es sûr ?

Amitiés ! Clin d\'oeil

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Par Utilisateur désinscrit
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12/12/2017 à 10h24
12/12/2017 à 10h24
comment on etale le decapant ? plonger les bouts dans le flacon, les retirer du flacon et les emboiter, puis chauffer de suite au chalumeau ?
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Par Brico30

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Message(s) : 8355
12/12/2017 à 10h58
12/12/2017 à 10h58
ztvucj a écrit :

comment on etale le decapant ? plonger les bouts dans le flacon, les retirer du flacon et les emboiter, puis chauffer de suite au chalumeau ?


Re,
Je crois que c'est pas gagné d'avance vu tes connaissances en matière de plomberie... T\'es sûr ?
Pour étaler le décapant il suffit de récupérer un peu de produit au bout de la baguette et de la faire tourner autour du tube et à l'intérieur de l'emboitage.
On ne s'improvise pas plombier du jour au lendemain !! En conséquence je te suggère de faire des essais sur des chutes de cuivre.

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Par kriske

avatar - kriske
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Message(s) : 41924
12/12/2017 à 11h50
12/12/2017 à 11h50
Coucou

Pour l'intérieur j'utilise un accessoire de ponçage cylindrique monté sur la foreuse

Des lamelles de toile émeri diam 16. Je travaille beaucoup le 16 mm


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12/12/2017 à 12h32
12/12/2017 à 12h32
Brico30 a écrit :

ztvucj a écrit :

comment on etale le decapant ? plonger les bouts dans le flacon, les retirer du flacon et les emboiter, puis chauffer de suite au chalumeau ?


Re,
Je crois que c'est pas gagné d'avance vu tes connaissances en matière de plomberie... T\'es sûr ?
Pour étaler le décapant il suffit de récupérer un peu de produit au bout de la baguette et de la faire tourner autour du tube et à l'intérieur de l'emboitage.
On ne s'improvise pas plombier du jour au lendemain !! En conséquence je te suggère de faire des essais sur des chutes de cuivre.


Simple curiosité : pourquoi ne pas plonger simplement les embouts dans le decapant, au lieu de s'embeter à touiller avec la baguette ?

Peut-on toucher momentanement le decapant Flux S39 avec son doigt, ou est-ce aussi dangereux que de l'acide chlorydrique ?
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Par Tazmania

avatar - Tazmania
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Message(s) : 1522
12/12/2017 à 15h46
12/12/2017 à 15h46
bonjour,
une petite question comme ça : pourquoi vouloir vouloir braser à l'étain ?
pourquoi ne pas passer au brasage fort ? (cupro/phosphore par exemple)
cordialement

c'est foutu ? Pensez "Repair café" on ne sait jamais !
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Par kriske

avatar - kriske
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Message(s) : 41924
12/12/2017 à 17h59
12/12/2017 à 17h59
Coucou

Toute une série de pourquoi. (Chanson. De Johnny)

Pour être sûr qu'il y en a partout

Les coudes et les T vous comptez les tremper dans le décapant Rigole

Et dire que c'est si simple avec de l'argent

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