brasure forte au petit chalumeau butane+propane - page 2

robindbois

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Message(s) : 126

15/12/2014 à 20h11

Bonjour à tous .

faute de budget parce que noel me coute mes 2 bras, au lieu de me ravitailler en oxygene et acetylene, j'ai acheté un petit chalumeau butane/propane dans un magasin de bricolage.
apparemment ça chauffe mieux que les bleus d'une marque tres connues ( c..g). ça chaufferait à 2000°.

je n'arrive pas à braser un T diamètre 10-12
impossible d'obtenir le rouge cerise du cuivre.
je suis parvenu à braser plusieurs raccord cuivre ou laiton. mais le T je n'y parviens pas.
le T ne devient pas rouge ni le cuivre avant qui se trouve avant l'emboiture...

avez vous un conseil?

bonne soirée à tous

jérôme

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Par Brico30

Brico30

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Message(s) : 8347

17/12/2014 à 16h48

kriske a écrit :
coucou

je reviens de BD et j'ai vu du matos comme GDS le montre pour un peu moins de 19€ cela plus une bobonne comme il indique et vous devriez réussir vos soudures sans problème

Salut Christian,
A ce prix là je n'ai pas assez d'argent pour remplacer la lance de mon chalumeau propane...

C'est Noël, d'accord, mais faut rester les pieds sur terre..! Avec un bourricot on ne participe pas au prix de l'Arc de Triomphe !!!

Amitiés !

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.

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Par kriske

kriske

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Message(s) : 41924

17/12/2014 à 17h19

coucou Georges

c'est juste un premier prix, je ne dis pas qu'il faut acheter cela, mais en principe cela doit fonctionner quand même

moi je ne l’achèterais sans doute pas, j'investiguerais pour un niveau supérieur, mais le petites bobonnes que j'ai pu voir ne m'inspirent que peu confiance

pas besoin d'avoir 2000°c pour braser ni à l'argent ni avec autre chose (pour les baguettes je dis pas)

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres

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Par Brico30

Brico30

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Message(s) : 8347

17/12/2014 à 20h10

kriske a écrit :
...pas besoin d'avoir 2000°c pour braser ni à l'argent ni avec autre chose (pour les baguettes je dis pas) ...

Re,
Il ne faut pas seulement comparer les températures annoncées par les fabricants qui sont souvent des arguments de vente. En réalité c'est la température au bout du dard qui est mesurée mais cette valeur peut être obtenue aussi bien par un micro-chalumeau de joailler comme sur celui d'un plombier...! On voit donc qu'à T° égale il sera impossible de rougir un tube cuivre et son raccord avec un mini-chalumeau ...!
C'est le combustible (et son comburant) qui font la différence au niveau des dards. De ce fait il vaut mieux opter pour le propane qui a le double avantage d'un rendement thermique supérieur au butane et d'un débit également supérieur en sortie de bouteille.
Certains chalumeaux avec une lance enveloppante sont capables effectivement de rougir et maintenir la T° le temps que la brasure s'étale dans l'emboitage même si c'est un té.

@+

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

17/12/2014 à 21h11

Bonsoir.
Un bémol pour le té : il faut arriver au rouge cerise sur la branche du té ET le tuyau qui s'y emmanche, mais pas le té entier : pour la première brasure ce n'est pas gênant, mais pour les autres il faut éviter de refondre la brasure, ce qui fait perdre le positionnement et couler ce métal d'apport. Le coup de main est facile à attraper...
Salut !

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Par robindbois

robindbois

Ouvrier

Message(s) : 126

20/12/2014 à 21h42

Bonsoir!

un grand merci à tous les 3.

mais j'ai réussis aussi l'autre jour à braser en définitive un autre T que j'avais en stock mais qui venait d'un magasin pour pro.
les autres T que j'avais avait été acheté dans magasin grande distributions. en lot de 10 à 5€ le lot.

donc, effectivement, pour les autres, en enveloppant on arrive à faire rougir le T. j'ai réussis, même si franchement faut être patient.. et mes brasures sont pas belles du tout... les raccords sont bien noirs... avec des coulures comme mes toutes premières brasures...

merci encore à tous!

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Par kriske

kriske

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Message(s) : 41924

20/12/2014 à 22h14

coucou

l'aspect peut être secondaire, le principal c'est que cela ne fuit pas

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres

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Par robindbois

robindbois

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Message(s) : 126

20/12/2014 à 22h31

oui

c'est ce que je pensais aussi. sauf, que , j'ai lu d'ailleurs un post ici, comme quoi, le fait que ce soit noir, trop calciné = brasure poreuse... du coup maintenant suis inquiet

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Par kriske

kriske

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Message(s) : 41924

21/12/2014 à 05h35

coucou

le noir peut être du a une mauvaise combustion

nettoyer et voir lors de la mise sous eau, personnellement je n'ai jamais rencontré ce phénomène, mais j'ai bien entendu parlé (dans le passé) que certaines grandes surfaces de bricolage vendaient un cuivre de moins bonne qualité

peut être est ce cela la raison

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Par robindbois

robindbois

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Message(s) : 126

21/12/2014 à 23h16

Brico30 a écrit :

C'est le combustible (et son comburant) qui font la différence au niveau des dards. De ce fait il vaut mieux opter pour le propane qui a le double avantage d'un rendement thermique supérieur au butane et d'un débit également supérieur en sortie de bouteille.

@+

bonsoir
si c'est un melange Propane/butane/propylene

qu'en penses tu brico30?

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Par Brico30

Brico30

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Message(s) : 8347

22/12/2014 à 07h33

robindbois a écrit :
...si c'est un melange Propane/butane/propylene

qu'en penses tu brico30?

Salut,
Ça vient de sortir ce mélange..?
Je ne suis pas chimiste mais je doute que ce cocktail existe dans le commerce..!

@+ $Clin d\'oeil$

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Par les3c19

les3c19

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Message(s) : 19319

22/12/2014 à 07h49

Brico30 a écrit :
robindbois a écrit :
...si c'est un melange Propane/butane/propylene

qu'en penses tu brico30?

Salut,
Ça vient de sortir ce mélange..?
Je ne suis pas chimiste mais je doute que ce cocktail existe dans le commerce..!

@+ $Clin d\'oeil$

salut
pour info
https://www.castorama.fr/store/Cartouche-jetable-Powermix-3100-PRDm521387.html

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Par kriske

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Message(s) : 41924

22/12/2014 à 08h57

les3c19 a écrit :
Brico30 a écrit :
robindbois a écrit :
...si c'est un melange Propane/butane/propylene

qu'en penses tu brico30?

Salut,
Ça vient de sortir ce mélange..?
Je ne suis pas chimiste mais je doute que ce cocktail existe dans le commerce..!

@+ $Clin d\'oeil$

salut
pour info
https://www.castorama.fr/store/Cartouche-jetable-Powermix-3100-PRDm521387.html

coucou

c'est pas du matos pour travailler au niveau que l'on veut atteindre

juste bon pour des petits bricolages (enfin ce n'est qu'un avis que je partage, bien entendu

mais c'est vrai que le matos semi pro ou pro revient vite cher

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres

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Par Brico30

Brico30

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Message(s) : 8347

22/12/2014 à 09h00

Salut Roland et merci pour cette info.
On en apprend à tout age mais comme le dit Christian c'est pas avec çà qu'on va faire chauffer la marmite...!

@+ $Clin d\'oeil$

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.

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Par les3c19

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Message(s) : 19319

22/12/2014 à 17h53

salut à tous
ayant eu une petite formation de frigoriste, métier ou l'on fait les brasures qu'à l'argent, c'est obligatoire, jamais on ne sait servi d'un chalumeau propane ou avec des bouteilles comme celle que j'ai mis en lien, on a toujours travaillé avec de l'oxygène / acétylène, si on avez pu le faire correctement avec ces simples soufflettes (nom qu' on leur donne), on ne se serait pas gêné, vu le prix du chalumeau complet 400 €uros environ et après les recharges 80 €urros la bouteille, je connais le prix j'en ai un!! Je n'en dirais pas plus!!

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Par les3c19

les3c19

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Message(s) : 19319

22/12/2014 à 17h54

Brico30 a écrit :
Salut Roland et merci pour cette info.
On en apprend à tout age mais comme le dit Christian c'est pas avec çà qu'on va faire chauffer la marmite...!

@+ $Clin d\'oeil$

salut et oui on a apprend tout les jours et heureusement!!