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MESSAGE A L'ORIGINE DE LA DISCUSSION
le 26/06/2012 à 21h34
Choix des diamètres de tuyaux multicouche
Bonjour à tous,
Je dois refaire mon installation sanitaire. Celle-ci est faite avec des tuyaux en cuivre. J'ai décidé de tout refaire en multicouche. Je suis cependant embêté par le choix des diamètres des tuyaux que je dois poser. Notamment :
- Actuellement j'ai un tuyau de cuivre de Ø16 qui sort du chauffe-eau et qui longe le haut d'un mur sur 4 mètres, avant de se rétrécir en Ø14 sur les mètres restants, tout ceci pour alimenter l'évier de la cuisine en eau chaude : Est-il possible d'installer un même diamètre pour ce tuyau sur toute la longueur ? (Je pensais mettre du multicouche de Ø16 sur toute la longueur)
- Mon chauffe-eau est alimenté en eau-froide par un tuyau de cuivre de Ø14, est-ce vraiment suffisant ? Dois-je prévoir un diamètre plus large à l'occasion du changement en multicouche ?
- Je pensais alimenter le lavabo de la salle de bains, la douche, les toilettes et la future machine à laver avec du tuyau multicouche de Ø16, est-ce que cela est correcte ?
Je joins à mon message un plan de mon réseau actuel, en cuivre. L'emplacement des éléments restera le même, ainsi que la longueur des tuyaux (à quelques dizaines de centimètres près).
Merci d'avance pour tous vos conseils
Je dois refaire mon installation sanitaire. Celle-ci est faite avec des tuyaux en cuivre. J'ai décidé de tout refaire en multicouche. Je suis cependant embêté par le choix des diamètres des tuyaux que je dois poser. Notamment :
- Actuellement j'ai un tuyau de cuivre de Ø16 qui sort du chauffe-eau et qui longe le haut d'un mur sur 4 mètres, avant de se rétrécir en Ø14 sur les mètres restants, tout ceci pour alimenter l'évier de la cuisine en eau chaude : Est-il possible d'installer un même diamètre pour ce tuyau sur toute la longueur ? (Je pensais mettre du multicouche de Ø16 sur toute la longueur)
- Mon chauffe-eau est alimenté en eau-froide par un tuyau de cuivre de Ø14, est-ce vraiment suffisant ? Dois-je prévoir un diamètre plus large à l'occasion du changement en multicouche ?
- Je pensais alimenter le lavabo de la salle de bains, la douche, les toilettes et la future machine à laver avec du tuyau multicouche de Ø16, est-ce que cela est correcte ?
Je joins à mon message un plan de mon réseau actuel, en cuivre. L'emplacement des éléments restera le même, ainsi que la longueur des tuyaux (à quelques dizaines de centimètres près).
Merci d'avance pour tous vos conseils
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le 26/06/2012 à 22h49
Choix des diamètres de tuyaux multicouche
le 27/06/2012 à 10h37
Choix des diamètres de tuyaux multicouche
citation
Mon chauffe-eau est actuellement branché avec du Ø14 cuivre sur l'entrée eau froide et Ø16 sur la sortie eau chaude. C'est normal d'avoir un diamètre d'entrée plus petit que celui de la sortie ?
Bonjour,
Non, ce n'est pas normal, il s'agit là d'une installation "rafistolé". Les diamètres usuels couramment utilisés en multicouche sont les DN 16 et 20, mais il faut bien savoir que le DN (diamètre nominale) désigne le diamètre extérieur, ce qui fait par exemple que la section de passage intérieur du DN 20 est en réalité de 16 et de 12 pour le DN 16. Par conséquent pour s'assurer d'avoir un débit correct en tout point du logement et compte tenu des longueurs indiquées, n'hésitez pas à poser du DN 25 pour l'alimentation du ballon tant en entrée qu'en sortie et du DN 20 Pour les reste mais ceci n'est que mon avis, vous restez libre bien entendu de faire ce que vous voulez. Reste à connaître la valeur de pression disponible à l'entrée de l'installation?... Il semblerait qu'il s'agisse d'un appartement alimenté par deux colonnes différentes!
Mon chauffe-eau est actuellement branché avec du Ø14 cuivre sur l'entrée eau froide et Ø16 sur la sortie eau chaude. C'est normal d'avoir un diamètre d'entrée plus petit que celui de la sortie ?
Bonjour,
Non, ce n'est pas normal, il s'agit là d'une installation "rafistolé". Les diamètres usuels couramment utilisés en multicouche sont les DN 16 et 20, mais il faut bien savoir que le DN (diamètre nominale) désigne le diamètre extérieur, ce qui fait par exemple que la section de passage intérieur du DN 20 est en réalité de 16 et de 12 pour le DN 16. Par conséquent pour s'assurer d'avoir un débit correct en tout point du logement et compte tenu des longueurs indiquées, n'hésitez pas à poser du DN 25 pour l'alimentation du ballon tant en entrée qu'en sortie et du DN 20 Pour les reste mais ceci n'est que mon avis, vous restez libre bien entendu de faire ce que vous voulez. Reste à connaître la valeur de pression disponible à l'entrée de l'installation?... Il semblerait qu'il s'agisse d'un appartement alimenté par deux colonnes différentes!
C'est quand le puits est sec que l'on connaît la valeur de l'eau
le 27/06/2012 à 14h34
Choix des diamètres de tuyaux multicouche
Complément d'info,
Au pire, du DN 20 en canalisation principale y compris l'alimentation et la sortie du ballon et du 16 en cana secondaire pour les appareils, cela fonctionnera mais sachez que si vous êtes en immeuble et de surcroît en étage, vous risquez de subir un peu plus les effets de baisse de débit aux heures de grandes pointes que si vous sur dimensionné légèrement mais ceci bien entendu à condition aussi que les colonnes montantes ne soient pas elles non plus sous dimensionnées car dans ce cas cela ne servirait pas à grand chose d'être prévoyant.
@+
Au pire, du DN 20 en canalisation principale y compris l'alimentation et la sortie du ballon et du 16 en cana secondaire pour les appareils, cela fonctionnera mais sachez que si vous êtes en immeuble et de surcroît en étage, vous risquez de subir un peu plus les effets de baisse de débit aux heures de grandes pointes que si vous sur dimensionné légèrement mais ceci bien entendu à condition aussi que les colonnes montantes ne soient pas elles non plus sous dimensionnées car dans ce cas cela ne servirait pas à grand chose d'être prévoyant.
@+
C'est quand le puits est sec que l'on connaît la valeur de l'eau
le 27/06/2012 à 15h41
Choix des diamètres de tuyaux multicouche
andher a écrit: :
Complément d'info,
Au pire, du DN 20 en canalisation principale y compris l'alimentation et la sortie du ballon et du 16 en cana secondaire pour les appareils, cela fonctionnera mais sachez que si vous êtes en immeuble et de surcroît en étage, vous risquez de subir un peu plus les effets de baisse de débit aux heures de grandes pointes que si vous sur dimensionné légèrement mais ceci bien entendu à condition aussi que les colonnes montantes ne soient pas elles non plus sous dimensionnées car dans ce cas cela ne servirait pas à grand chose d'être prévoyant.
@+
Merci pour toutes ces informations, je commence à y voir un peu plus clair
Je suis effectivement en appartement, au 5ème étage. J'ai deux compteurs eau froide dans l'appartement. Niveau débit, je pense que je n'ai pas à me plaindre, je ne m'en rends pas bien compte à vrai dire, mais disons que je n'ai jamais eu de souci de pression d'eau
Le multicouche DN 25, j'en ai jamais vu dans le commerce, donc il me serait plus facile d'envisager du DN 20. Je peux alimenter le ballon en DN 20 et prévoir aussi la sortie eau chaude en DN 20. Maintenant, je dois déterminer comment faire mes branchements des appareils... Je n'arrive pas à déterminer à partir de quel moment on doit diminuer le diamètre pour brancher un appareil... A partir d'où on quitte le DN 20 pour passer au DN 16...
Je ne sais pas si j'arrive à me faire comprendre
Complément d'info,
Au pire, du DN 20 en canalisation principale y compris l'alimentation et la sortie du ballon et du 16 en cana secondaire pour les appareils, cela fonctionnera mais sachez que si vous êtes en immeuble et de surcroît en étage, vous risquez de subir un peu plus les effets de baisse de débit aux heures de grandes pointes que si vous sur dimensionné légèrement mais ceci bien entendu à condition aussi que les colonnes montantes ne soient pas elles non plus sous dimensionnées car dans ce cas cela ne servirait pas à grand chose d'être prévoyant.
@+
Merci pour toutes ces informations, je commence à y voir un peu plus clair
Je suis effectivement en appartement, au 5ème étage. J'ai deux compteurs eau froide dans l'appartement. Niveau débit, je pense que je n'ai pas à me plaindre, je ne m'en rends pas bien compte à vrai dire, mais disons que je n'ai jamais eu de souci de pression d'eau
Le multicouche DN 25, j'en ai jamais vu dans le commerce, donc il me serait plus facile d'envisager du DN 20. Je peux alimenter le ballon en DN 20 et prévoir aussi la sortie eau chaude en DN 20. Maintenant, je dois déterminer comment faire mes branchements des appareils... Je n'arrive pas à déterminer à partir de quel moment on doit diminuer le diamètre pour brancher un appareil... A partir d'où on quitte le DN 20 pour passer au DN 16...
Je ne sais pas si j'arrive à me faire comprendre
le 27/06/2012 à 22h43
Choix des diamètres de tuyaux multicouche
Re,
Désolé mais je ne possède pas les outils me permettant de compléter votre croquis;
En diamètre intérieur minimum théoriquement il faudrait prévoir:
12mm => évier et douche.
10mm => lavabo, WC, lave vaisselle, machine à laver, pour ces équipements vous pouvez mettre du 12 (DN16) ça ne mange pas de pain.
Selon le croquis, je partirais par exemple en DN 20 depuis le compteur de la SDB jusqu'au ballon, puis même diamètre en sortie eau chaude jusqu'à l'évier, alimenté lui même en eau froide même diamètre.
Dans l'autre sens, vers la salle de bain, du ballon idem en DN 20 tant en eau chaude qu'en eau froide jusqu'à la douche, en piquant au passage le lavabo en DN 16.
@+
Désolé mais je ne possède pas les outils me permettant de compléter votre croquis;
En diamètre intérieur minimum théoriquement il faudrait prévoir:
12mm => évier et douche.
10mm => lavabo, WC, lave vaisselle, machine à laver, pour ces équipements vous pouvez mettre du 12 (DN16) ça ne mange pas de pain.
Selon le croquis, je partirais par exemple en DN 20 depuis le compteur de la SDB jusqu'au ballon, puis même diamètre en sortie eau chaude jusqu'à l'évier, alimenté lui même en eau froide même diamètre.
Dans l'autre sens, vers la salle de bain, du ballon idem en DN 20 tant en eau chaude qu'en eau froide jusqu'à la douche, en piquant au passage le lavabo en DN 16.
@+
C'est quand le puits est sec que l'on connaît la valeur de l'eau
le 28/06/2012 à 09h06
Choix des diamètres de tuyaux multicouche
citation
Niveau débit, je pense que je n'ai pas à me plaindre, je ne m'en rends pas bien compte à vrai dire, mais disons que je n'ai jamais eu de souci de pression d'eau
Re,
C'est tant mieux pour vous, car sur Paris généralement à partir du 5ème c'est souvent juste. Votre immeuble doit probablement disposer d'un surpresseur.
J'oubliais pour le WC => multi DN16
La réduction de section de canalisation des appareils s'effectue à partir de son propre té de raccordement sur la canalisation principale, jusqu'au sanitaire lui même. Sauf dans le cas comme ici ou l'évier et la douche sont raccordés en direct dans le même diamètre que la canalisation principale.
@+
Niveau débit, je pense que je n'ai pas à me plaindre, je ne m'en rends pas bien compte à vrai dire, mais disons que je n'ai jamais eu de souci de pression d'eau
Re,
C'est tant mieux pour vous, car sur Paris généralement à partir du 5ème c'est souvent juste. Votre immeuble doit probablement disposer d'un surpresseur.
J'oubliais pour le WC => multi DN16
La réduction de section de canalisation des appareils s'effectue à partir de son propre té de raccordement sur la canalisation principale, jusqu'au sanitaire lui même. Sauf dans le cas comme ici ou l'évier et la douche sont raccordés en direct dans le même diamètre que la canalisation principale.
@+
C'est quand le puits est sec que l'on connaît la valeur de l'eau
le 28/06/2012 à 11h02
Choix des diamètres de tuyaux multicouche
Merci pour ces explications ! J'y voyais déjà plus clair, maintenant ça devient limpide
Je vais faire un nouveau schéma de mon installation et vous le montrer dès que possible. J'ai juste une question qui me taraude encore l'esprit J'ai regardé de près les raccords multicouche à sertir. Le trou au milieu est plus petit que le diamètre des tuyaux. Si je prends du DN 20, le diamètre intérieur n'est que de 16, mais au niveau des raccords il a l'air encore plus petit. Est-ce qu'au final le diamètre réel n'est pas celui des raccords ?
Je vais faire un nouveau schéma de mon installation et vous le montrer dès que possible. J'ai juste une question qui me taraude encore l'esprit
J'ai regardé de près les raccords multicouche à sertir. Le trou au milieu est plus petit que le diamètre des tuyaux. Si je prends du DN 20, le diamètre intérieur n'est que de 16, mais au niveau des raccords il a l'air encore plus petit. Est-ce qu'au final le diamètre réel n'est pas celui des raccords ?
le 28/06/2012 à 14h47
Choix des diamètres de tuyaux multicouche
C'est quand le puits est sec que l'on connaît la valeur de l'eau
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