Bricoleur du Dimanche

PROBLEME DE PRESSION SUR CHAUDIERE HYDROCONFORT FRSQUET

Par sergio42

avatar - sergio42
Apprenti bricoleur
Message(s) : 29
19/08/2011 à 19h52
19/08/2011 à 19h52
Bonjour, je possède depuis 2007 d'une chaudière gaz ventouse hydroconfort de 23 kw de marque Frisquet avec un ballon d'eau chaude de 80litres.
La chaudière chauffe un plancher chauffant au rez de chaussé d'environ 70m2 et à l'étage 7 radiateurs fontes.
Régulièrement je suis obligé de rajouter de l'eau pour avoir une pression de 1.5bar environ.
Le vase d'expansion a été changé il y a environ 5 ans pour cette même raison.
L'entreprise qui effectue l'entretien de la chaudière a souvent regonflé le vase.
Mais là il me conseille de le changer, voir même d en mettre un plus gros (celui que j'ai actuellement fait 11litres)de 18litres.
J'ai enlevé le capuchon de la valve du vase de l'eau sort .
A priori le vase serait donc bien mort.
A votre avis est il judicieux de mettre un vase d'expansion plus grand (et donc à l'exterieur de la chaudière)?
Est ce que la vanne de sécurité (numéro 3 sur photo jointe) peut être en cause car par le tuyau repéré 6 celui ci est relié au ballon.
La vanne repérée numéro 1 a le bouchon vissé à fond pour éviter qu'il ne fuit.Parfois je l'ouvre et de l'air s'en échappe, puis de l'eau chaude.
Est il possible lors du changement du vase d'en profiter pour changer ce purgeur sans tout inonder??
Est ce sur la vis de purge située sous ce purgeur qu'il faut vidanger pour changer le vase (pourtant celui ci a l'air d'être lié au ballon d'eau chaude)?
Enfin est ce une opération (changement vase et purge simple à réaliser?

Merci à tous pour vos réponses et aides

Cordialement

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Réponses

Par Brico30

avatar - Brico30
Modérateur
Message(s) : 8340
19/08/2011 à 22h13
19/08/2011 à 22h13
Salut Sergio,

Citation :

A votre avis est il judicieux de mettre un vase d'expansion plus grand (et donc à l'exterieur de la chaudière)?
Tu peux déplacer le vase à l'extérieur de la chaudière, il sera plus facile d'accès et son prix 4 fois inférieur à celui incorporé. Son volume ne sera pas inférieur à celui d'origine. Tu relieras le vase avec un flexible et une vanne pour faciliter le prochain contrôle de pression ou le remplacement du vase.

Est ce que la vanne de sécurité (numéro 3 sur photo jointe) peut être en cause car par le tuyau repéré 6 celui ci est relié au ballon. (il n'y a pas de repère 6 sur la photo)
Cette vanne n'a rien à voir avec la défaillance du vase dont la vessie est HS. Il s'agit de la soupape 3 bars du chauffage et le tube en cuivre doit partir vers l'égout. C'est par là que tu purgeras le volume d'eau de l'échangeur.

La vanne repérée numéro 1 a le bouchon vissé à fond pour éviter qu'il ne fuit.Parfois je l'ouvre et de l'air s'en échappe, puis de l'eau chaude. Est il possible lors du changement du vase d'en profiter pour changer ce purgeur sans tout inonder??
Lorsque tu vas relier le vase extérieur à la chaudière, la pression du circuit de chauffage aura été mise à zéro. (indiqué réponse précédente)
Le bouchon sur le purgeur doit toujours être dévissé d'au moins un tour pour que l'air s'échappe automatiquement. S'il y a de l'eau c'est que l'étanchéité n'est plus assurée, il faut remplacer le purgeur.


Est ce sur la vis de purge située sous ce purgeur qu'il faut vidanger pour changer le vase (pourtant celui ci a l'air d'être lié au ballon d'eau chaude)? Enfin est ce une opération (changement vase et purge simple à réaliser?
Pour purger le volume du circuit de chauffage contenu dans la chaudière il faut commencer par fermer les vannes d'isolement qui se trouvent au-dessous de l'appareil (départ et retour chauffage), puis agir sur la soupape (rep. 3). La pression doit chuter à zéro au mano.



Voili, voilou..!

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Par sergio42

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Message(s) : 29
20/08/2011 à 00h30
20/08/2011 à 00h30
Bonsoir,
Merci déjà pour ces prompts conseils,
Par contre j ai lu sur certain forums qu'ils déconseillaient de purger par la soupape de sécurité car cela générait très souvent des fuites à ce niveau là. Qu'en penses tu ? Y a t'il une autre solution?

Enfin après avoir isolé le circuit de chauffage de la chaudière en fermant les vannes et après avoir fait tomber la pression à 0 ,puis je démonter sans risque d'inondation le vase d'expansion et le purgeur pour les remplacer?
Ne faut il pas couper l'arrivée d'eau et la sortie eau chaude venant du ballon?

Et une fois ces changement effectués il ne reste plus qu à rouvrir les vannes du chauffage et mettre en pression en rajoutant de l'eau via le robinet prévu à cet effet ? C'est bien cela?

Merci encore pour tes infos

Cordialement
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Par Brico30

avatar - Brico30
Modérateur
Message(s) : 8340
20/08/2011 à 06h05
20/08/2011 à 06h05
Salut Sergio,
En utilisant cette soupape tu ne vidanges que le contenu de l'échangeur de la chaudière. Si elle est fuyarde ensuite c'est simplement parce qu'une impureté est restée sur le siège. Il suffira de faire deux ou trois mouvements du volant pour régler ce problème.
Après avoir fermé les vannes et fait chuté la pression à zéro il restera un peu d'eau dans les tuyaux mais tu peux démonter sans risque.
Pour te rassurer tu peux également fermer l'arrivée d'eau froide sur la chaudière, mais chauffage et eau chaude sanitaire sont sur des circuit indépendants.
Lors du remplacement du purgeur automatique (dégazeur) profite pour monter un clapet sous ce purgeur. A la prochaine intervention tu pourras déposer le purgeur sans vider le corps de chauffe.
Avant de monter le vase, contrôle la pression de pré-gonflage qui doit être comprise entre 0,5 et 0,8 bar. Après remontage tu remplis d'abord la chaudière et quand la pression est stable et la purge auto terminée tu ouvres les vannes d'isolement du chauffage. La pression ne devrait pas varier de celle d'avant l'intervention.
Rappel :
Les bouchon de purgeurs automatiques doivent rester ouverts d'un tour pour assurer le dégazage en continu même si certains ont un petit trou sur le dessus.

@+ Clin d\'oeil

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Par sergio42

avatar - sergio42
Apprenti bricoleur
Message(s) : 29
27/08/2011 à 23h19
27/08/2011 à 23h19
ça y est!!!
j'ai changé mon vase d'expansion et tout c'est bien passé, hormis une soudure mal faite entre la potence et le raccord pour installer le purgeur générant une petite fuite.
J'ai du revidanger et ramener la potence pré équipée chez Leroy Merlin .
La deuxième potence était sans problème et tout fonctionne bien.
Un grand merci encore pour tes précieux conseils .

Cordialement
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Par Brico30

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Modérateur
Message(s) : 8340
28/08/2011 à 06h16
28/08/2011 à 06h16
Salut Sergio,
C'est toujours un plaisir de savoir que les conseils prodigués ont permis de résoudre un problème. Merci pour ce retour d'info. Top !

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Par titi116

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Message(s) : 6608
28/08/2011 à 06h59
28/08/2011 à 06h59
Bonjour,
ayant ete depanneur frisquet,je changeais a 80% les purgeurs lors des entretients(même les nouveaux a bout rouge) Ca tourne pas rond là-dedans.......
au vue de la description de ton installation,je conseille de rajouter un vase supplementaire(celuis de la chaudiere est trop petit...(plancher chauffant sur 70m²+7 radiateurs fontes+tuyauterie;ça fait beaucoup de litres...)
voila,
a+
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Par sergio42

avatar - sergio42
Apprenti bricoleur
Message(s) : 29
28/08/2011 à 09h39
28/08/2011 à 09h39
merci pour ton info,
j'ai effectivement mis un vase plus gros (18L au lieu de 11L)
j'ai également changé le purgeur situé en haut de la chaudière (le seul d'ailleur)
par contre sur la potence il y avait un purgeur de prévu et comme j'ai été obligé de mettre le nouveau
vase sous la chaudière je n'ai pas mis le purgeur mais un bouchon.
Je ne pense pas qu'un purgeur en niveau bas serve vraiment ??

Cordialement

et encore merci à tous
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Par titi116

avatar - titi116
Modérateur
Message(s) : 6608
28/08/2011 à 10h37
28/08/2011 à 10h37
re
Je plussoie vigoureusement ! tu as bien fait
a+
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Par sergio42

avatar - sergio42
Apprenti bricoleur
Message(s) : 29
29/08/2011 à 20h14
29/08/2011 à 20h14
bonjour,
le technicien du contrat d'entretien de ma chaudière me conseille de changer les joints de la chaudière, il parait d'après lui que c'est le gros problème des frisquet????.
La pochette coute une vingtaine d'euros.
Je n'ai pas de fuite (actuellement Rigole) penses tu que cela soit une bonne chose de les faire changer malgré tout.

Merci

Cordialement
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Par Brico30

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Modérateur
Message(s) : 8340
29/08/2011 à 20h27
29/08/2011 à 20h27
sergio42 a écrit :

bonjour,
le technicien du contrat d'entretien de ma chaudière me conseille de changer les joints de la chaudière, il parait d'après lui que c'est le gros problème des frisquet????.
La pochette coute une vingtaine d'euros.
Je n'ai pas de fuite (actuellement Rigole) penses tu que cela soit une bonne chose de les faire changer malgré tout.?


Salut Sergio,
Ce type de remplacement se pratique dans l'aéronautique, pas sur une chaudière domestique... Tututut !
Pourquoi veux tu changer des joints qui ne fuient pas Confus... pour avoir un problème suite à l'intervention ?
Est-ce que tu remplaces le joint de culasse sur ton moteur pour le cas où...?

Tu peux toujours acheter la pochette de joints et attendre un improbable incident.

@+ Clin d\'oeil

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Par sergio42

avatar - sergio42
Apprenti bricoleur
Message(s) : 29
06/09/2011 à 22h36
06/09/2011 à 22h36
bonsoir,

en voulant contrôler le travail que j'avais fait je me suis rendu compte que lorsque j'appuyais sur la purge du purgeur de l'air en sortait puis de l'eau sous pression.
Est ce normal que de l'air sorte ainsi du purgeur?
Je pensais que le rôle du purgeur était de dégazer automatiquement sans que l'on soit obligé de le faire??

De plus je me suis rendu compte alors que la chaudière est uniquement connectée en production d'eau chaude sanitaire et que même le circulateur du plancher chauffant est éteint qu'un des radiateurs de l'étage qui était resté grand ouvert était très chaud .Tout est redevenu normal après avoir fermé le robinet du radiateur, mais est logique???

Merci encore pour tes conseils avisés

cordialement
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Par Brico30

avatar - Brico30
Modérateur
Message(s) : 8340
06/09/2011 à 22h57
06/09/2011 à 22h57
Salut Sergio,
sergio42 a écrit :

..en voulant contrôler le travail que j'avais fait je me suis rendu compte que lorsque j'appuyais sur la purge du purgeur de l'air en sortait puis de l'eau sous pression.
Est ce normal que de l'air sorte ainsi du purgeur?
- un purgeur auto dispose d'un pointeau qui obstrue le passage quand l'eau remplit le corps de ce purgeur et soulève le flotteur. Tant qu'il y a de l'air le flotteur reste en position basse. Si tu appuies sur ce pointeau il est normal que de l'eau en sorte, ce qui indique qu'il n'y a plus d'air à purger...! Ca tourne pas rond là-dedans
Si de l'eau sort par l'orifice sans que l'on y touche, c'est que le pointeau est HS.


Je pensais que le rôle du purgeur était de dégazer automatiquement sans que l'on soit obligé de le faire??
- Comme son nom l'indique cet appareil fonctionne tout seul. Il n'y a donc pas lieu d'agir manuellement.

De plus je me suis rendu compte alors que la chaudière est uniquement connectée en production d'eau chaude sanitaire et que même le circulateur du plancher chauffant est éteint qu'un des radiateurs de l'étage qui était resté grand ouvert était très chaud .Tout est redevenu normal après avoir fermé le robinet du radiateur, mais est logique???
- Tu dois avoir une position "Eté" qui ferme la vanne 3 voies et empêche le fonctionnement en thermosiphon...


Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Par titi116

avatar - titi116
Modérateur
Message(s) : 6608
07/09/2011 à 06h49
07/09/2011 à 06h49
oups j'avais deja repondu..... Boulet

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