Bricoleur du Dimanche

Cloture rigide sur muret

Par bebert171

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Message(s) : 403
20/07/2012 à 18h49
20/07/2012 à 18h49
Bonjour,

Je dois percer verticalement un trou de 10 cm de diamètre et de 20 cm de hauteurdans un muret en briques de 40 cm de hauteur.
1) Comment procèder pour percer ?
2) Comment sceller correctement mes poteaux de 1m70 (pour fixer des panneaux rigides )?
3) Est que 20 cm suffira sachant que le poteau fait 1m70 de haut et les grilles 1m50 de haut ?
4) Autre souci comment fixer les panneaux rigides directement sur le pilier ?

Merci d’avance.
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
20/07/2012 à 19h17
20/07/2012 à 19h17
bonjour

louer une carotteuse

j'espère que le muret est très bien maçonné car à mon avis avec le ballottement du vent dans les deux directions
il y a de très grandes probabilités que tout va se déglingué à moyen terme

il n' y a pas d'autres possibilités pour installer cette clôture ?

mir de briques ? quelle genre de briques ?

une petite photo

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
20/07/2012 à 22h08
20/07/2012 à 22h08
Bonsoir.
A moins que je ne connaisse pas suffisamment de modèles, la pose des panneaux rigides se fait généralement avec fixation progressive :
1/ pose du premier poteau aligné avec soin verticalement dans les deux directions;
2/ pose du premier panneau et pose du second poteau, le tout solidarisé;
3/ même chose pour chaque paire suivante panneau/poteau.
En conclusion, si ton mur est solide, ce sera bien plus simple de fixer ces poteaux au moyen de platines (photo ci-jointe) fixées solidement dans ton mur (trois boulons à expansion, 2ème photo).
Côté solidité, la largeur du mur est quasiment plus importante que la hauteur...
Enfin, ce n'est qu'une des solutions possibles.
Salut

Images jointes :

Image 1.png Image 4.png
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Par bebert171

avatar - bebert171
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Message(s) : 403
20/07/2012 à 22h55
20/07/2012 à 22h55
Bonsoir et merci pour vos réponses, je vais essayer de joindre des photos demain.

Cordialement.
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Par bebert171

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Contremaître
Message(s) : 403
21/07/2012 à 23h19
21/07/2012 à 23h19
Bonjour,

J’ai dégagé une partie du muret avec un perforateur (cela tenait bien) pour refaire un espace destiné à fixer le poteau du panneau ridide.

Mais il ya plusieurs problèmes :

1)Je ne pen se pas que le poteau dans 17 cm de profondeur.
2) Si cela tenait correctement, j’aurais un autre souci : car je dois refaire le chapeau du muret ce qui m’obligerait à redémonter le panneau par la suite (avec des risques de décalage) et de plus il y aurait un souci pour cimenter autour du poteau
Je pense donc :
1) Reboucher le trou où j’ai enlevé les briques.
2) Faire un chapeau de muret sur toute la longueur (environ 4 m).
Mais pour réaliser le chapeau ce n’est pas évident car :
-Je suis obligé de le faire droit pour pouvoir fixer des platines pour les poteaux par la suite
alors que normalement un chapeau doit être incliné sur une ou deux pentes.
-Pour réaliser un chapeau je pense mettre des chevrons de part et d’autre du muret en les fixant avec des serres-joints de maçon mais combien d’épaisseur faut-il prévoir ? Et quel dosage (pour couler du mortier ou du béton) ?
-Mais avec cette solution le chapeau ne dépassera pas du muret alors qu’il vaut mieux qu’il dépasse de part et d’autre pour protéger de la pluie.
-Pour faire un chapeau qui dépasse du mur cela devient très compliqué (comment faire ?)

En résumé je suis un peu bloqué dans mon travail, si vous avez une solution merci d’avance .

Cordialement.

Images jointes :

Photo muret panneau grillage 4.jpg
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Par eureka

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Message(s) : 4430
21/07/2012 à 23h50
21/07/2012 à 23h50
pourquoi pas fixer les panneaux direct contre le mur mettons 30 cm + bas que le dessus?
pour le chapeaux .
chevron de 5cm/7cm de chaque coté du mur 1 cm plus bas que le mur
.
clouer une planche de 15 cm sur les flanc et a niveau svp fixer une latte triangulaire ou ronde sur le chevron a 2 cm du bord extérieur ceci fera la goutte
pour le mélange sable de rivière gravier pour béton ciment.3 sable 2 gravier 1 seau de ciment. fait le mélange asser liquide.quand tu a remplis le coffrage tapoter sur les cotés des chevron afin de vibrer je te conseil de faire des joints de dilatations tout les 3 mètres maxi prendre de la frigolite pour les faire.

salut j ai pas mal bossé avec différents patron dans le batiment
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
22/07/2012 à 05h12
22/07/2012 à 05h12
salut bebert

je vous ai illustré l'explication d'eureka (image)
j'ajouterais qui vaut mieux utiliser du panneau de coffrage à la place d'une planche pour avoir une surface lisse

de plus un agent de démoulage aide fortement au bon déroulement de l'opération

maintenant plusieurs options se présentent

le muret, renforcé par le couvre mur en béton (que l'on peut armer au besoin) renforcera le muret en brique
de ce fait, si vous habitez un région pas trop venteuse, votre demande de départ retrouve tout son intérêt et ma réponse reste la même

sinon je serais d'avis de poser la clôture devant le muret en mettant des pieds à visser dans la terre comme ceci cela résiste très bien à l'arrachage

j'ai plusieurs clôtures de ce type et cela tient très bien
en cas de grand vent latéral, il faut peut être prévoir un ou deux haubans




Images jointes :

muret.png

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Par bebert171

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22/07/2012 à 21h40
22/07/2012 à 21h40
Bonsoir,

Et merci de votre aide finalement je vais procèder de cette façon :

1) Reboucher l’ouverture que j’ai pratiqué dans le mur
2) Couler un béton au-dessus du muret de 4 cm d’épaisseur mais plat pour faciliter le travail, et surtout pour pouvoir mettre des platines avec des boulons solides (vis/boulons à expansion) par la suite
3) Mais quelle huile prévoir sur les planches (décoffrage) et combien de temps attendre avant de décoffrer et faut-il mettre quand même un casse goutte sur 1 ou 2 côtés ?
4) Je pense faire un joint de dilatation au milieu dans le sens de la largeur (2m et 2m) en utilisant une règle en pvc qui me reste
5) Ou alors une autre solution : je mets un morceau de parpaing au milieu de l'ouverture que j'ai pratiqué dans le mur dans lequel je positionne un poteau puis je mets un coffrage de part et d'autre pour noyer le tout dans du béton et je refais la même chose pour les autres poteaux au fur et à mesure et enfin je coule une chappe droite sur l’ensemble du muret.
Si des choses ne sont pas correctes merci de me le faire savoir.

Cordialement.
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Par kriske

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22/07/2012 à 22h17
22/07/2012 à 22h17
bonjour

j'aime pas l'idée du point 4

pour décoffrer de l'huile de vidange peut convenir

casse gouttes des 2 côtés

combien de poteaux faut il faire ?

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Par bebert171

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Message(s) : 403
23/07/2012 à 10h21
23/07/2012 à 10h21
Bonjour et merci de votre aide,
1) Comment et avec quoi faire un joint de dilatation sur le muret et tous les combien ?
2) Je n'ai pas d'huile de vidange mais de l'huile neuve pour moteur de voiture est-ce que celà ira?
Et au bout de combien de temps peut-on décoffrer?
3) Pour les 2 casse gouttes je cloue des petites baguettes ?
3) Je n'ai que deux poteaux à fixer

Cordialement.
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Par kriske

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Message(s) : 41924
23/07/2012 à 11h01
23/07/2012 à 11h01
bonjour

voir ceci mais un peu cher sauf si encore des projets ensuite

l'huile moteur peut convenir appliqué à la brosse
moi j'ai utilisé avantageusement du décale tout de brico popo W40 sur du bois raboté ou du panneau de coffrage lisse (naturellement) faicle à appliqué et ne laisse pas de traces dans le béton

pour le joint un morceau de frigolite d'un demi cm tous les mètres par ex

en cette saison, en Ardèche je coule au matin et je décoffre au soir
sinon 24 h me semble un délai raisonnable

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Par bebert171

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23/07/2012 à 12h49
23/07/2012 à 12h49
Bonjour et encore merci,

Je viens de me décider car les choses trainent depuis un moment :

1) Je vais mettre un bout de parpaing et couler du béton tout autour en faisant un coffrage


2) J'ai percé le poteau dans les deux sens pour y mettre 2 morceaux de fer à béton 1 de 10 cm
et 1 de 12 cm pour placer le tout dans le creux du parpaing estc-e que celà sera assez solide
ou vaut-il mieux mettre des fers plus longs mais sans mettre de bout de parpaing?
Cordialement.
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Par kriske

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Message(s) : 41924
23/07/2012 à 13h04
23/07/2012 à 13h04
bonjour

c'est bien ainsi, de toute manière ce qui risque d'arriver c'est que les briques se descellent sous l'action du vent, pas au début mais un peu à la fois

c'est pourquoi j'ai suggérer de poser cette clôture devant le mur et non dessus

mais ce n'est qu'un avis et vous faites en connaissance de cause

l'action du vent est plus importante qu'on ne l'image, poussée, relâchée des centaines de fois arrivent à détruire beaucoup de choses


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Par bebert171

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Message(s) : 403
31/07/2012 à 19h49
31/07/2012 à 19h49

Bonsoir,

Je vais essayer de réaliser un chapeau sur mon muret mais j'hésite à me lancer :

1)J’ai peur de le louper
2)C’est pourquoi je pense faire une seule pente (presque plat)
3)Le mélange c’est bien en volumes : 1 ciment, 3 sables et 5 graviers ?
4)Faut-il renforcer les parties sur le côté du muret ?
5)Au démoulage j’ai peur de casser des parties, comment l’éviter ?
6)Ne risque-t-il pas de se fendre en hiver avec le gel ?
Cordialement.
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Par bebert171

avatar - bebert171
Contremaître
Message(s) : 403
31/07/2012 à 23h06
31/07/2012 à 23h06
Bonsoir,

Je pense à une autre solution : la plus simple.
Faire un genre d’arase sur mon muret sans débordement et plat.
Je ferais un béton au fond 1 volume de sable, 3 de sable et 5 de graviers.
Puis je terminerais avec un mortier sur 1cm d’épaiseur pour 1 volume de ciment et 3 de sable.
Mais je ne sais pas si cette solution peut convenir.

Cordialement.

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Par kriske

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Message(s) : 41924
01/08/2012 à 06h56
01/08/2012 à 06h56
bonjour

l'idéal pour faire le casse goutte serait ceci en plus étroit

sinon un tasseau carré de 10mm dont on arrondi les 2 angles qui entrent dans le béton

couler le chapeau avec un béton fait avec des petits graviers, assez riche en sable contenant du sikalatex ou mieux
de l'hydrofuge sika (on vend des petites pochettes) mais pas partout
je mettrais aussi des fibres pour renforcer le tout

voir dessin

je crois que c'est la seconde fois que je réponds à ceci

poser des barres à béton dans la longueur pour renforcer le tout ou une filante de finition

Images jointes :

chapeau.png

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