Bricoleur du Dimanche

Isolation phonique plancher bois

Par Crispy59

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30/08/2016 à 07h51
30/08/2016 à 07h51
Bonjour à tous, Merci pour l’aide que vous pourrez m’apporter. J’ai acheté un appartement très ancien dans une petite copro ou des travaux de rénovation ont été réalisé dans tout l’immeuble. Notamment le plancher bois entre mon appartement et celui du dessous qui a été refait (uniquement dans la pièce séjour/cuisine : environ 40m2). Les travaux sont terminés depuis plusieurs mois mais ma voisine du dessous entend énormément les bruits de pas et de chocs qui viennent de chez nous et surtout du salon/cuisine. Je sais que de son côté les plafonds n’ont pas été réalisé dans les règles de l’art car l’isolation laine de verre n’a été posé qu’entre les « poutres » avec le placo poser directement pour gagner en hauteur. Néanmoins, je me demande si le problème ne peut pas provenir de chez moi également car le parquet flottant grince beaucoup par endroits et je sens des différences de niveau par endroits. Sur le plancher bois, il y a eu pose d’isolant (plaque verte) et le parquet posé directement dessus. Voici des photos de la pièce en question après réalisation du plancher puis après placo (Isolation laine de verre et placo sur toute la surface des murs existants). Ma question est de savoir si le problème peut provenir de chez moi également et ce que je peux faire pour le résoudre le cas échéant ? J’ai peur que cela soit un vrai problème si je dois revendre cet appartement. je n’ai pas ce problème avec mon voisin du dessus ( j’entends mais très peu). Merci beaucoup

Images jointes :

IMG_20140521_194534.jpg IMG_20140805_182243.jpg IMG_20140927_101926.jpg
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Par takafer

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30/08/2016 à 08h56
30/08/2016 à 08h56
bonjour

s il y a grincement d un parquet flottant c est que dès le départ ,les poutres étaient cintrées
la 1 ere chose qu il fallait faire c était de vérifié la planimétrie du sol avant pose des plaques de novopan ou OSB ,maintenant que le chantier est fini ,je vois mal comment rattraper les choses ,de plus les plaques auraient dues etre mises sur des bandes phoniques ,ce qui apparemment n a pas été fait
il existe aussi des bandes résiliantes que l on met au périmètre des pièces pour empecher les sons de passer
cette demande de ta part aurait du etre faite au démarrage du chantier ,il n y a aucune gène a avoir pour demander conseils

Une chose ratée est une chose qui n est pas encore réussie
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Par Crispy59

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30/08/2016 à 13h19
30/08/2016 à 13h19
takafer a écrit :

bonjour s il y a grincement d un parquet flottant c est que dès le départ ,les poutres étaient cintrées la 1 ere chose qu il fallait faire c était de vérifié la planimétrie du sol avant pose des plaques de novopan ou OSB ,maintenant que le chantier est fini ,je vois mal comment rattraper les choses ,de plus les plaques auraient dues etre mises sur des bandes phoniques ,ce qui apparemment n a pas été fait il existe aussi des bandes résiliantes que l on met au périmètre des pièces pour empecher les sons de passer cette demande de ta part aurait du etre faite au démarrage du chantier ,il n y a aucune gène a avoir pour demander conseils

Merci pour votre réponse. Je n'y connais rien en travaux et j'ai fait à tort confiance les yeux fermés à la société qui a effectué les travaux de rénovation de l'immeuble et que je connaissais. C'est maintenant que j'ai discuté avec ma voisine et constaté la gêne du bruit, que je me suis penchée sur le problème. De plus la société a fermé ses portes depuis et je n'ai donc personne vers qui me tourner. Donc rien a faire pour régler le problème ? Je ne peux pas envisager le changement du parquet pour un parquet collé et le changement de la sous couche d'isolation phonique pour quelque chose de plus performant ? Merci
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Par takafer

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30/08/2016 à 13h34
30/08/2016 à 13h34
bonjour

si c est a ce niveau ,en tant qu ancien parquetteur ,il y a possibilité en effet d atténuer le bruit d impact d un plancher
mais il faudrait peut etre envisagé déjà la posibilité de redévisser ,si c est encore possible ,les dalles du plancher et remettre l ensemble de niveau
le parquet collé évite en effet ce bruit de grincement ,mais il doit etre collé directement sur le novopan ou OSB et la planimétrie doit etre parfaite ,
donc déjà commencé a voir ce probleme
tendre des ficelles pour voir ou il y a des creux ,suite a la réponse et aux possibilités ,on pourra voir ce qui peut etre fait

en tant qu ancien chef d entreprise ,internet permet et la possibilité de téléphoner a la chambre des métiers ,ce que malheureusement ,aucun client ne fait pour connaître la santé de l entreprise

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Par kriske

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30/08/2016 à 15h35
30/08/2016 à 15h35
coucou

moi je suis d'avis, mais c'est du travail et du désordre pendant quelques jours de tout démonter en identifiant le position des pièces pour le remontage et mettre une bande sur les poutres supportant les dalles

en vérifiant la planéité de la surface au moyen de ficelles tendues (au besoin on peu vous expliquez comment redresser

tout le reste c'est peine perdue et dépense d'argent pour un résultat ridicule phonique, vous êtes deux a avoir des soucis avec ce problème

le plafond de la voisine n'a rien a voir avec les bruits émis chez vous, il faut toujours remédier aux problèmes de bruits du côté où les bruit sont émis, et dans ce cas c'est chez vous.

je sais ma réponse n'est pas jojo, mais c'est la seule durable et qui vous donnera satisfaction pour des années,




Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par Crispy59

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Message(s) : 4
30/08/2016 à 18h14
30/08/2016 à 18h14
kriske a écrit :

coucou moi je suis d'avis, mais c'est du travail et du désordre pendant quelques jours de tout démonter en identifiant le position des pièces pour le remontage et mettre une bande sur les poutres supportant les dalles en vérifiant la planéité de la surface au moyen de ficelles tendues (au besoin on peu vous expliquez comment redresser tout le reste c'est peine perdue et dépense d'argent pour un résultat ridicule phonique, vous êtes deux a avoir des soucis avec ce problème le plafond de la voisine n'a rien a voir avec les bruits émis chez vous, il faut toujours remédier aux problèmes de bruits du côté où les bruit sont émis, et dans ce cas c'est chez vous. je sais ma réponse n'est pas jojo, mais c'est la seule durable et qui vous donnera satisfaction pour des années,

Merci pour vos retours. Je vais envisager cette solution. Après avoir vérifier la planéité avec les ficelles comment vais-je pouvoir redresser. Selon vous, est ce un travail que je peux effectuer moi même qui suit totalement débutant en bricolage travaux ou dois-je faire appel à une société sachant que je n'ai pas de budget pour cela ? Merci
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Par takafer

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30/08/2016 à 19h08
30/08/2016 à 19h08
bonsoir

toute seule ,tu n y arriveras pas il faut d abord comme nous te l avons signalé regarder les niveaux ,ensuite il faudra déposer le parquet flottant en ayant soin de ne pas mélanger la pose ,ceci étant fait déposer aussi la sous couche et c est là qu interviendra le gros du travail ,il faudra dévisser les plaques du sol pour mettre de niveau en mettant des cales sur les bastaings bois qui forment l ossature de ton sol et mettre une bande résiliante pour absorber les chocs ,ce sera le plus long et le plus lourds a effectuer ,en mettre une ausssi au périmètre des murs

ceci étant remis de niveau ,je te conseille de mettre en isolant de sous couche parquet des dalles de bois de 4 a 5 m:m d épaisseur et apres tu reposes ton parquet dans le sens contraire a la dépose ,puis viendront la pose des plinthes etc...

je dirais qu ancien responsable d entreprise ,il n est absolument pas normal d etre obligé de refaire un travail qui normalement aurait du etre conçu comme professionnel

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Par takafer

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30/08/2016 à 19h13
30/08/2016 à 19h13
RE

en fonction des différences de niveau que tu nous transmettra ,il y aura la possibilité de remettre de niveau sans déposer les dalles de novopan ou OSB ,mais bien entendu ça ne résoudra pas le problème des bruits d impacts ,juste le grincement du parquet

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Par kriske

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30/08/2016 à 20h27
30/08/2016 à 20h27
coucou

bien sur je propose une solution radicale, mais vivre au jour le jour en devant faire attention à la moindre chose que l'on fait est aussi un souci

comme propriétaire, je serais d'avis pour le confort de tous de reprendre le travail là où un manquement a eu lieu,

l'absence d'un ruban phonique est le principal responsable des bruits les plus dérangeants

et puis il faut vivre avec un voisin que l'on gène en permanence, c'est une source de conflit qui en a fait déménager plus d'un ou de revendre un bien

seule et bien guidé tout est possible et nous sommes (en principe) là pour cela

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Par takafer

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31/08/2016 à 08h56
31/08/2016 à 08h56
bonjour

c est ce que j avais préconisé dans mon 1 er post ,la dépose totale de l ensemble et nous avons tous les 2 les memes remèdes

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Paul VALERY écrivain
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Par Crispy59

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31/08/2016 à 09h38
31/08/2016 à 09h38
Merci à tous pour vos interventions, je vais contacter des entreprises et faire chiffrer ces travaux. Merci
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Par kriske

avatar - kriske
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Message(s) : 41924
31/08/2016 à 12h49
31/08/2016 à 12h49
takafer a écrit :

bonjour

c est ce que j avais préconisé dans mon 1 er post ,la dépose totale de l ensemble et nous avons tous les 2 les memes remèdes



coucou

je sais, mais parfois un second avis aide à prendre la bonne décision

trop souvent les ennuis de voisinage pourrissent la vie de certains et ce pendant des années Clin d\'oeil

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avatar - Denis Placo®
Contremaître
Message(s) : 429
31/08/2016 à 17h42
31/08/2016 à 17h42
Bonjour,

Le problème que vous évoquez (et qui peut se décomposer en deux parties, du côté de votre voisine et de votre côté) n’est pas simple à traiter d’autant plus que l’entreprise qui a réalisé les travaux n’existe plus et que vous n’avez plus personne contre qui vous retourner.

Côté inférieur, votre voisine en n’isolant qu’entre les solives à créé un pont phonique (et thermique) à chaque solive. Il aurait été largement préférable comme vous l’avez fait remarquer avec justesse, que son « plafond » descende sous les solives afin de supprimer ou réduire cette source de transmission sonore. De plus, la fixation de la plaque de plaque directement sur les solives sans suspentes anti-vibratiles est un facteur supplémentaire de transmission. C’est plutôt les bruits aériens (voix, TV) qui sont concernés.

De votre côté, il est fortement dommageable que le dessus des solives n’ait pas été recouvert d’une bande résiliente type Phaltex qui aurait contribué à réduire la transmission des bruits d’impacts et de chocs. La bande périphérique, dite de désolidarisation, joue à ma connaissance le rôle d’absorption des variations dimensionnelles suite aux changements de température et d’hygrométrie et n’a pas pour objet de boucher les trous pour limiter le passage des sons même si « là où l’air passe, le bruit passe ». Elle a aussi pour but de réduire la transmission des vibrations entre plancher et murs.

Plusieurs solutions s’offrent à vous pour remédier à ces soucis de bruits d’impact :

- tout démonter et remonter dans les règles de l’art en palliant aux défauts de planéité comme cela vous l’a été suggéré. Il est également recommandé de remplir les espace entre solives d’une laine de verre type IBR (sans la comprimer) afin d’avoir un effet masse-ressort-masse où la laine minérale jouera le rôle de ressort
- le positionnement d’un nouveau revêtement avec des propriétés acoustiques spécifiques de sol sur l’existant avec des propriétés acoustiques spécifiques améliorera l’existant sans toutefois pallier aux défauts de réalisation des travaux.
- Je vous donne également l’existence d’une troisième solution bien adaptée sur plancher bois pour le traitement de l’acoustique qui se nomme Rigidur sol et que vous pourrez découvrir ICI.

Vous avez donc le choix entre plusieurs options. L’option radicale de tout démonter pour repartir sur de bonnes bases est une de celles qu’il faut hélas envisager.

Bon courage pour la suite.

Denis Conseiller technique Placo®
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