Bricoleur du Dimanche

nettoyer des joints de carrelage à la javel ?

Par lj1982

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Architecte
Message(s) : 1166
06/03/2017 à 16h04
06/03/2017 à 16h04
Bonjour,
sur des joints de carrelage gris, j'ai quelques taches par endroits qui sont dues soit à l'humidité, soit des taches de cacao principalement.

Est-ce que nettoyer à la javel est une mauvaise idée ? cela revient souvent quand on recherche sur le web et j'ai eu de très bon résultats sur une terrasse et une façade même si j'ai pris en compte les effets négatifs du traitement et que j'ai traité avec un produit d'étanchéité.

Quels sont les risques sur du joint de carrelage ?
Quel dosage utiliser ? j'ai de l'extrait de javel à 28 %. Pour les exterieurs, je diluais de moitié avec l'eau.

Merci
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Réponses

Par kriske

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Modérateur
Message(s) : 41924
06/03/2017 à 16h16
06/03/2017 à 16h16
coucou

avant l'utilisation de produits chimiques il serait bon de passer a un brossage avec un détergent (saint marc) par exemple et constater le résultat

des photos svp merci

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par takafer

avatar - takafer
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Message(s) : 17280
06/03/2017 à 16h43
06/03/2017 à 16h43
bonjour

essayer avec du vinaigre blanc ,mélangé a du bicarbonate

Une chose ratée est une chose qui n est pas encore réussie
Paul VALERY écrivain
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Par kriske

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Modérateur
Message(s) : 41924
06/03/2017 à 16h46
06/03/2017 à 16h46
coucou

???? pour du cacao ????

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Par takafer

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Message(s) : 17280
06/03/2017 à 18h11
06/03/2017 à 18h11
coucou

?????????????????? Confus

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Paul VALERY écrivain
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Par lj1982

avatar - lj1982
Architecte
Message(s) : 1166
06/03/2017 à 22h26
06/03/2017 à 22h26
Merci pour vos conseils.

J'essaie tout ça dès que possible.

J'essaierais de rajouter des photos mais je suis pas convaincu qu'on voit grand chose.
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
07/03/2017 à 07h22
07/03/2017 à 07h22
coucou

je cherche a comprendre ???

https://www.bicarbonatedesoude.fr/nettoyer-des-joints-de-carrelage-la-methode-simple/

mes connaissances en chimie remontent a un certain temps

mais en mélangeant un sel acide (bicarbonate de soude ou de sodium *) et un acide (le vinaigre est de l'acide acétique dilué) on obtient comme expliqué sur le forum en question, du gaz carbonique et de l'eau et un tampon, le gaz carbonique dégage dans l'air donc il ne sert a rien, il reste de l'eau tampon (ce qui donne un pH stable)

mettons que dans le cas d'un débouchage, la réaction qui forme le mousse soulève des crasses et ainsi arrive ainsi déboucher une canalisation je peux encore comprendre, mais le produit d'un mélange pour nettoyé j'ai plus difficile ( cela reste du domaine subjectif )

le bicarbonate seul je comprend son usage, mais en mélange de par la neutralisation qui s'opère je ne comprends pas

je lis des tas d'applications de ce mélange sans arriver a comprendre les vertus que l'on attribue au mélange

* le carbonate de soude est un alcali

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bicarbonate_de_sodium

de plus le joint est à base de ciment (qui est de la chaux) ne résiste pas aux acides (dans le cas présent il s'agit du résultat tampon donc ce n'est que très légèrement acide)

le cacao est la seule boisson a ma connaissance qui a un pH alcalin, toutes les autres boissons, lait, café, thé, limonades, vins etc sont acides voir très acides (j'ai mesuré pratiquement tout ce que l'on peut boire avec un pH mètre électronique car le papier pH il faut savoir l'utiliser) même la salive d'un humain en bonne santé est acide et tout notre système digestif est acide (même très fort, ce qui explique que les vomissures font des taches parfois indélébiles sur certaines matières)

ce qui provoque la tache du cacao c'est la matière grasse du chocolat, donc la lessive St Marc est tout a fait adaptée et sans danger pour les joints (autant je n'aime pas la St Marc qui est fortement alcaline pour les peintures autant elle convient bien dans le cas présent

mais tout cela c'est histoire de causer pour tuer le temps, car au final chacun fait ce qu'il veut et parfois il s'en mord les doigts Clin d\'oeil Rigole Rigole



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Par lj1982

avatar - lj1982
Architecte
Message(s) : 1166
29/03/2017 à 18h44
29/03/2017 à 18h44
Bonjour,
j'ai enfin essayé de nettoyé au saint marc sans beaucoup succès : sur le cacao, la tache ne pars pas entièrement, et j'ai détérioré et creusé le joint en grattant avec la partie verte d'une éponge.

Je pense que ces joints ne sont pas de bonne qualité car dans une pièces humide, en nettoyant, je me suis aperçu que le joint était très creusé et désagrégé. En frottant, à peine, les partie touchée par l'humidité se désagrège.

Quel est le problème avec la javel si ce n'est le côué pas très écologique et irritant ? Pour moi l'avantage est qu'il n"'y a pas à frotter, donc moins de risque de détériorer les joints.
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Par takafer

avatar - takafer
Modérateur
Message(s) : 17280
29/03/2017 à 20h06
29/03/2017 à 20h06
bonsoir

vu que les joints ne sont pas de qualité ,la javel va pénétrer a l intérieur de ceux ci et leur donner une couleur jaune ,sans parler qu éventuellement ça va agraver la dégradation de ceux ,donc s ils s effritent ,pourquoi ne pas prendre son courage a 2 mains et les refaire proprement et durablement

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Paul VALERY écrivain
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Par eureka

avatar - eureka
Promoteur
Message(s) : 4430
29/03/2017 à 22h25
29/03/2017 à 22h25
takafer a écrit :

bonsoir

vu que les joints ne sont pas de qualité ,la javel va pénétrer a l intérieur de ceux ci et leur donner une couleur jaune ,sans parler qu éventuellement ça va agraver la dégradation de ceux ,donc s ils s effritent ,pourquoi ne pas prendre son courage a 2 mains et les refaire proprement et durablement



salut je crois que c est la meilleure solution mais chez moi mon épouse emploies uniquement du vinaigre blanc et hop impec Oui

salut j ai pas mal bossé avec différents patron dans le batiment
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Par lj1982

avatar - lj1982
Architecte
Message(s) : 1166
30/03/2017 à 20h44
30/03/2017 à 20h44
Elle applique le vinaigre blanc et laisse agir ? Ou il faut frotter ?

Comment retirer le joint précédent pour en faire un neuf ? Quel outil utiliser ?

Franchement, je ne pense pas faire toute la surface mais juste les surfaces sales ou abimées ce qui ne représente pas grand chose au final.
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
31/03/2017 à 09h40
31/03/2017 à 09h40
coucou

si le joint se désagrège c'est qu'il n'est plus bon

à force de mettre des produits les un sur les autres au lieu de régler un problème on en crée des nouveaux qu'on ne maîtrise plus

de la javel sur du vinaigre ou le contraire sont des choses à ne pas faire

le joint est en ciment, le ciment est produit avec de la chaux et la chaux se dégrade avec l'acide (vinaigre) et avec la plupart des anti-tartre qui sont eux même a base d'acide citrique ou tartrique justement dosés (la répétition de ces traitements peut aussi provoquer une dégradation des joints

des joints imperméabilisés résisteront plus longtemps et se nettoierons plus facilement que les autres

les seuls joints qui ne bougent pas sont les joints en résine (c'est ce que l'on utilise en laiterie ou dans les laboratoires)

dans votre cas, je crois qu'il faut cesser le bricolage et faire la chose suivante puisque vos joints se creuse (preuve qu'ils on perdus leur solidité avec vos produits chimiques)

éliminer les joints avec l'outil illustré ci dessous (en profondeur) aspirer les poussières et couler un nouveau joint hydrofugé


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Par lj1982

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Architecte
Message(s) : 1166
01/04/2017 à 10h12
01/04/2017 à 10h12
Merci kriske,
mais il manque l'illustration de l'outil pour creuser les joint.
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
01/04/2017 à 10h17
01/04/2017 à 10h17
coucou

je l'avais pourtant ajouter

ce n'est rien le voici a nouveau

certains utilisent une petite meuleuse mais je n'aime pas trop car on glisse vite contre le carrelage et on abime celui si

il semblerait que l'outil multifonction qui se trouve sur le marcher pourrait convenir pour cet usage aussi

Images jointes :

grattoir joints carrelage.jpg

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