Bricoleur du Dimanche

ou s’arrête le travail du plaquiste / jointeur ? Quel est le travail du peindre ?

Par lj1982

avatar - lj1982
Architecte
Message(s) : 1166
03/09/2015 à 10h29
03/09/2015 à 10h29
Bonjour,
sur la fin de mon chantier, j'ai des souci avec les finitions de placo. J'ai fait appel à un plaquiste.

Sur le devis, il est précisé "pose de placo avec isolation, jointé collé et prêt à peindre."

De mon côté, je pensais qu'il me resterais à passer une sous-couche et 2 couches de peinture sans aucun ponçage.

Mon plaquiste me dit qu'il y a encore beaucoup de travail au niveau de la peinture, en particulier poncer les joint avec une girafe (préparation du support, donc travail du peintre d'après lui).

Qui a raison d'après vous ? Quelle est la méthodologie pour la peinture, une fois le placo terminé ? passage de la sous-couche et des 2 couches de peinture où je me trompe ?
Sur certains devis trouvés sur le web, il est précisé pose d'un enduit de finition : en quoi cela consiste ? Est-ce utile dans mon cas sur du placo neuf ?

D'autre part, mon plaquiste m'incite maintenant à lui confier les travaux de peinture. Je dois avouer qu'il me propose un très bon tarif.
Je pensais effectuer ce travail moi-même : j'ai 150 m 2 de placo à peindre sur 4 pièces et de l'ordre de 55 m 2 au sol.
Pouvez-vous m'aider à évaluer le temps nécessaire pour effectuer ce travail par moi-même sachant que je suis novice ?

Merci d'avance pour tour vos conseils

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Réponses

avatar - archibald71
Ouvrier
Message(s) : 177
03/09/2015 à 10h55
03/09/2015 à 10h55
bonjour

si c'est prêt à peindre, c'est que c'est poncé.

Pour le ratissage, tout le monde ne le fait pas.

Poncer et peindre, ce n'est pas compliqué.
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Par lj1982

avatar - lj1982
Architecte
Message(s) : 1166
03/09/2015 à 11h12
03/09/2015 à 11h12
Je sens quand même moyen le ponçage. Je l'ai fait avec une ponceuse main au papier de verre sur de petites surfaces et j'ai trouvé ça très facile.
Mais mon beau-frère artisan l'a fait chez lui (à la girafe) et d'après lui, c'était une catastrophe et son peintre a du tout reprendre. En même temps, il est très exigeant.

Du coup, poncer et pendre, c'est sans doute facile, mais ça reste couteux....ou long. Combien de temps d'après vous pour mon chantier ?
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avatar - archibald71
Ouvrier
Message(s) : 177
03/09/2015 à 11h36
03/09/2015 à 11h36
à la girafe, il faut faire attention au grain (prendre un très fin), ne pas appuyer sinon vous allez avoir des trous.
bref y aller en douceur.


à la cale à poncer, je préfère car au moins au a le nez et la deuxième main dessus

l'avantage de la girafe c'est que cela va vite, fait pas trop de poussière.


est ce un plafond, des murs, de quelles hauteurs
faut il un échaffaudage...

dans tous les cas, cela restera moins cher que de le faire faire.
mais faut avoir le temps, l'envie.
150m² de placo, c'est pas un gros chantier à poncer.

c'est surtout la peinture qui va vous prendre du temps.
petit conseil : premier de la bonne qualité et en dehors des grandes surfaces
tout comme les rouleaux

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Par lj1982

avatar - lj1982
Architecte
Message(s) : 1166
03/09/2015 à 13h11
03/09/2015 à 13h11
Ce sont des pièces neuves, donc en effet avec plafond. Les plafond ne sont pas bien plus haut que 2m15, donc pas besoin d'échafaudage.
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Par efred

avatar - efred
Modérateur
Message(s) : 10047
03/09/2015 à 14h19
03/09/2015 à 14h19
hello



prêt à peindre c'est prêt à peindre, il est donc exclus de devoir poncer les bandes.



@+

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
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Par lj1982

avatar - lj1982
Architecte
Message(s) : 1166
03/09/2015 à 17h21
03/09/2015 à 17h21
Et pour la peinture ? Combien de temps de travail faut-il compter pour 150m2 de surface à peindre ?
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Par efred

avatar - efred
Modérateur
Message(s) : 10047
03/09/2015 à 17h27
03/09/2015 à 17h27
re,

Perso, je ne saurait dire

Mes parents ont fait construire et ont ""seulement"" passé la couche ""d'impression"" et ça a suffit pendant cinq ans (un vrai blanc) avant de s'en lasser et de passer à autre chose, et de le faire eux-même (à plus de 70 ans, mais là n'est pas la question et n'y répond aucunement, même si niveau rendu, c'est au moins aussi bien)



@+

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Par lj1982

avatar - lj1982
Architecte
Message(s) : 1166
03/09/2015 à 18h37
03/09/2015 à 18h37
Je suis surpris pour la couche d'impression. Il ne me semble pas qu'une sous-couche suffit à masquer le placo de couleur verte ou bleu dans mon cas.
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Par efred

avatar - efred
Modérateur
Message(s) : 10047
03/09/2015 à 18h43
03/09/2015 à 18h43
lj1982 a écrit :

Je suis surpris pour la couche d'impression. Il ne me semble pas qu'une sous-couche suffit à masquer le placo de couleur verte ou bleu dans mon cas.




tout dépend de la qualité de la sous-couche/couche d'impression


Perso, avec lui (mon père), on a fait pareil dans mon garage avec un produit de GSB, et bien, ca ne blanchit même pas, ça grise tout au plus. et pour à peine un peu moins cher qu'un vrai produit pro comme il avait utilisé

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Par takafer

avatar - takafer
Modérateur
Message(s) : 17281
03/09/2015 à 21h00
03/09/2015 à 21h00
bonsoir


pour avoir été chef d entreprise en peinture décoration pendant 25 ans ,j ai toujours rattraper les enduits des plaquiste ,car cela fait partie de notre métier ,maintenant quand je lis Archibald qui écrit que peindre et poncer c est de la rigolade ,j avoue pour une fois que ca me fait sourire ,maintenant reste a voir le niveau de finition ,

lorsque vous aurez pendant 25 ans fait autant de poncage et de peinture ,je ne sais pas si vous trouverez ca marrant

quand a couvrir du bleu ou du vert avec une couche d impression ,meme avec de la peinture professionnelle en 1 passe pas possible

Une chose ratée est une chose qui n est pas encore réussie
Paul VALERY écrivain
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Par efred

avatar - efred
Modérateur
Message(s) : 10047
03/09/2015 à 21h52
03/09/2015 à 21h52
takafer a écrit :



quand a couvrir du bleu ou du vert avec une couche d impression ,meme avec de la peinture professionnelle en 1 passe pas possible




C'est toi qui le dit,


Même si mon père n'était pas pro de la peinture (ex-boulanger et ex-employé-d'une grande entreprise), il a étalé bien plus de peinture dans sa vie que nécessaire pour recouvrir les murs de 300 maisons, maintenant, s'il a eu un peu de préparation, en plus du ratissage complet du plafond du couloir ""offert"" par le plaquiste (il y en a qui savent bosser), il n'a pas eu beaucoup à faire et à mes yeux de simple électro, c'était plus qu'acceptable, et on ne voyait pas le fond (en une passe) quoi que tu en pense.


@+

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Par lj1982

avatar - lj1982
Architecte
Message(s) : 1166
03/09/2015 à 22h55
03/09/2015 à 22h55
Je trouve cela bizarre quand même. la sous-couche d'impression n'a pas vocation à être jolie, ni à donner une belle couleur blanche. Elle sert d'accroche pour la peinture.

Takafer, toi qui est très expérimenté, aurait tu une idée d'une nombre d'heures de boulot pour un pro pour 150 m2 de placo à peindre ?
Vu la tarif de 30 €/m2, j'imagine que ce doit être long.
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Par efred

avatar - efred
Modérateur
Message(s) : 10047
03/09/2015 à 22h57
03/09/2015 à 22h57
lj1982 a écrit :

je trouve cela bizarre quand même. la sous-couche d'impression n'a pas vocation à être jolie, ni à donner une belle couleur blanche. Elle sert d'accroche pour la peinture.




alors, tu n'a pas tout vu, moi j'ai vu, en doute tu?



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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
04/09/2015 à 06h46
04/09/2015 à 06h46
coucou

n'étant ni peintre ni décorateur je ne puis répondre avec autant de précision que mes collègues, mais il y a quand même un point de confusion qu'il me semble pouvoir éclairer

la sous couche n'a pas pour vocation première de couvrir le fond à peindre, mais d'imperméabiliser en quelque sorte le cartonnage qui sert d'enveloppe au plâtre.

ce traitement permet de détapisser sans pour autant arracher le cartonnage dans le cas d'un tapissage ultérieur

et dans le cas d'une peinture ultérieure d'empêcher le carton de boire la première couche de finition et de donner ainsi une surface homogène à recevoir la peinture

donc on ne remplace pas l'un par l'autre

quand a ce qui est du pouvoir couvrant de la sous couche, c'est différent, ce pouvoir couvrant de la sous couche est tributaire de la concentration en dioxyde de titane (le pigment blanc)
plus il y en aura, plus chère sera la sous couche et plus la couverture sera importante

le pigment est ajouté à la sous couche afin que l'on puisse bien voir où la peinture a été distribuée sur le placo

je suis convaincu, qu'un mélange d'eau et de sikalatex utilisé comme couche de fond aurait le même résultat que la sous couche car la base de toutes les peintures à l'eau (sauf badigeons) est la résine acrylique additionnées d'autres composants chimiques, de pigments rendant la peinture opaque (toujours le dioxyde de titane) et de pigments colorés pour obtenir le ton désiré

ps : à la base la résine acrylique se présente sous forme d'une pâte très épaisse de couleur blanche qui devient transparente au séchage. Pour la rendre plus facilement manipulable elle est ensuite diluée avec de l'eau par les différents producteurs de peintures ou autres producteurs (colles, résines diverses, fabricants d'auxiliaires textiles etc..). Lorsque j'achetais de la résine acrylique à un producteur de résines pour l'industrie textile, je devais faire le rapport concentration en matières actives (résine) et prix.

Il doit en être de même dans tous les autres secteurs d'activités

Dans mon domaine d'activité, une fibre textile 100% acrylique ne se teint pas, pour arriver à la teindre on incorpore différentes autres résines (souvent des dérivés vinyliques) dans la masse en fusion avant extrudage. Ainsi il y a 5 familles principales de fibres acryliques qui ont chacune un pourvoir de saturation différents par rapport aux colorants

Donc pour revenir à la peinture mono couche, ce sera essentiellement la teneur en dioxyde de titane qui fera la différence et l'on s'accorde en tant qu'utilisateurs à dire qu'aucune peinture n'est vraiment mono couche, même si on achète une peinture dite mono couche

il doit exister des normes qui permettent de vendre cette peinture sous ce vocable, mais en pratique peu de gens obtienne ce résultat

notez aussi que le pigment blanc est celui qui couvre le mieux toutes les autres couleurs, c'est pourquoi les couches de primaires (à ne pas confondre avec les sous couches) sont également blanches.

subjectile a écris un article très intéressant ICI à lire avec attention et bien comprendre les différentes applications

bien a vous et désolé pour la longueur de cette intervention

ps : un colorant n'est pas un pigment (le colorant est soluble, le pigment pas

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par takafer

avatar - takafer
Modérateur
Message(s) : 17281
04/09/2015 à 08h07
04/09/2015 à 08h07
bonjour

réponse a elfred

c est ton père qui a fait les maisons ,pas toi et je doute qu il partage ton ernthousiasme

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Paul VALERY écrivain
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