Bricoleur du Dimanche

Problème fixation luminaire sur rosace

Par Plouf

avatar - Plouf
Apprenti bricoleur
Message(s) : 11
14/07/2012 à 14h29
14/07/2012 à 14h29
Bonjour,

je rencontre un problème pour fixer un luminaire sur une rosace ancienne.
Celle ci est dépourvue de crochet et il n'y a qu'un trou lisse de quelques 10 mm de diamètre: voir photo:



J'ai tenté de mettre en place une suspente à l'aide d'une tige filetée mais le trou n'est pas débouchant.
Cela fait environ 100mm de profondeur et je ne sais pas dans quoi je vais déboucher si je perce.

Avez vous une idée pour réussi à mettre en place un crochet?

Par avance merci pour votre aide.
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Réponses

Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
14/07/2012 à 14h59
14/07/2012 à 14h59
Bonjour, Plouf (c'est ton pseudo de vacances Explose de rire ?), et bienvenue sur ce site d'entraide.
Ce plafond est en béton ? Alors une simple fixation chevillée, si ton luminaire n'est pas trop lourd.
S'il est lourd, une cheville métallique sera plus adaptée.
@+
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Par Plouf

avatar - Plouf
Apprenti bricoleur
Message(s) : 11
14/07/2012 à 15h04
14/07/2012 à 15h04
et non pas encore en vacances! Néanmoins mon pseudo est raccord avec la météo actuelle....

Non pas de béton. C'est un plafond ancien, plâtre, moulures, etc...au dessus des poutres et parquet.
J'ai peur qu'en utilisant une grosse cheville dans le trou existant, d'éclater la moulure en plâtre.
Le luminaire fait 3 kg.
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
14/07/2012 à 16h09
14/07/2012 à 16h09
bonjour

beau plafond, bien travaillé

au lieu d'une cheville on peut aussi utiliser un scellement chimique

et le courant arrive par où ? par les deux petits je ne vois pas qui se trouvent sur le côté ?

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par Plouf

avatar - Plouf
Apprenti bricoleur
Message(s) : 11
14/07/2012 à 16h16
14/07/2012 à 16h16
Pas d'alimentation via le plafond, l'électricien n'est pas parvenu à remplacer les anciens fils...nous passerons pas un cable qui cheminera au plafond. Ca parait bien "dégueulasse" dit comme ça mais je vous assure que ça ne sera pas choquant car le luminaire si prete!
Donc scellement chimique pourquoi pas aussi, je n'y avais pas pensé.
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avatar - subjectile
Promoteur
Message(s) : 3231
14/07/2012 à 17h33
14/07/2012 à 17h33
bonjour
c'est donc un plafond a la francaise classique pas fortiche l'électricien dans ce cas pourquoi n'a t'il pas laissé les 2 fils qu'on voit alimentés?...
en mettant une vis longue vous etes sur de tomber dans du bois et se servir de cette vis pour le lustre
meme en alimentant discrètement ca va pas faire chouette en passant sur le plafond
..au dessus de la rosace vous devez avoir 1cm de lattis, les poutres de 13 cm et le parquet de 25mm environ
cordialement
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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 19309
14/07/2012 à 18h24
14/07/2012 à 18h24
Bonjour
Jamais je ne suis pris la tête pour faire une fixation de lustre avec ces rosaces:une pointe de 8 cm, un bout fil de fer,
Deux tours de fil de fer autour de la pointe, un serrage du fil de fer sur la pointe, fil de fer mis en parallèle de la pointe et on a comme ça un beau piton a bascule.que ce soit un plafond brique ou du lattis ça marche à 100%, le seul truc c'est de bien contrôler que la pointe se remet bien à plat dans le plafond en tirant dessus.Dans ce genre de rosace on utiliser pas les pitons à bascule , ceux qui s'écartent assez dans cas là sont trop gros!
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Par Plouf

avatar - Plouf
Apprenti bricoleur
Message(s) : 11
14/07/2012 à 20h02
14/07/2012 à 20h02
subjectile a écrit :

bonjour
c'est donc un plafond a la francaise classique pas fortiche l'électricien dans ce cas pourquoi n'a t'il pas laissé les 2 fils qu'on voit alimentés?...
en mettant une vis longue vous etes sur de tomber dans du bois et se servir de cette vis pour le lustre
meme en alimentant discrètement ca va pas faire chouette en passant sur le plafond
..au dessus de la rosace vous devez avoir 1cm de lattis, les poutres de 13 cm et le parquet de 25mm environ
cordialement



Bonsoir,

les 2 fils ne sont plus alimentés, ils font partie de l'ancienne installation antédiluvienne qui était dangereuse.

La solution de la tige filetée avec système à bascule ne marche pas car je n'ai pas de "vide".

En y regardant de plus près on voit que l'ancienne fixation est cassée. On peut voir à environ 80mm de l'entrée du trou une tige filetée cassée prise dans une poutre en bois. Je ne sais pas comment ça a été possible mais elle est sectionnée à fleur de la poutre.

Je ne peux donc pas percée car j'ai le reste de la tige filetée en plein dans l'axe.
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Par Plouf

avatar - Plouf
Apprenti bricoleur
Message(s) : 11
14/07/2012 à 20h09
14/07/2012 à 20h09
les3c19 a écrit :

Bonjour
Jamais je ne suis pris la tête pour faire une fixation de lustre avec ces rosaces:une pointe de 8 cm, un bout fil de fer,
Deux tours de fil de fer autour de la pointe, un serrage du fil de fer sur la pointe, fil de fer mis en parallèle de la pointe et on a comme ça un beau piton a bascule.que ce soit un plafond brique ou du lattis ça marche à 100%, le seul truc c'est de bien contrôler que la pointe se remet bien à plat dans le plafond en tirant dessus.Dans ce genre de rosace on utiliser pas les pitons à bascule , ceux qui s'écartent assez dans cas là sont trop gros!



Cela me parait compliqué compte tenu de la configuration du trou.
Environ 10-12mm de diamètre, 80mm de profond avec la petite surprise au fond comme je l'expliquais ci dessus.

Je rentre d'un magasin de bricolage:
solution cheville risquée compte tenu des risques d'éclater le platre et puis je n'en trouve pas de diamètre. En fait le plus dur est de trouver le crochet qui va avec.
Solution chimique, parait que ca ne convient pas au plâtre!

Bref c'est agassant cette affaire! je me demande si je ne devrais pas utiliser une enduit de bouchage et percer et finalement cheville plastique et crochet faible diamètre. Le lustre n'étant pas lourd ça peut, peut être, le faire.

Mais bon ça m'embète comme solution car ca ne me parait pas robuste ni fait dans les règles de l'art!
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
14/07/2012 à 20h13
14/07/2012 à 20h13
bonjour

la solution du long clou (pointe de Paris) n'est pas mauvaise non plus

il y a aussi le long piton, le tout c'est d'en trouver, commerce de détail par GBS (mais sait on jamais)



ça c'est gag, il est tellement long qu'une partie est coupée

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Par Plouf

avatar - Plouf
Apprenti bricoleur
Message(s) : 11
14/07/2012 à 20h19
14/07/2012 à 20h19
kriske a écrit :

bonjour



ça c'est gag, il est tellement long qu'une partie est coupée



Grand sourire

je veux bien mais dans quoi je le visse!
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
14/07/2012 à 20h49
14/07/2012 à 20h49
bonjour

dans le fond du trou il doit y avoir une solive ou une lambourde

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par Plouf

avatar - Plouf
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Message(s) : 11
14/07/2012 à 21h25
14/07/2012 à 21h25
Ca c'est ce que je pensais avant de venir vous embeter.
Il y a bien une lambourde mais dans l'axe de perçage il y a le reste d'une tige filetée qui est cassée et je n'ai pas la place pour décaller mon percage.
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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 19309
14/07/2012 à 21h30
14/07/2012 à 21h30
Re
N'oubliez mon astuce, c'est la seule solution!
Le trou n'est pas en dessous d'une lambourde ,au dessus c'est le plancher à 17 cm mini au dessus!!
demain matin je ferais des photos pour illustré le système.
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Par Plouf

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Message(s) : 11
14/07/2012 à 21h44
14/07/2012 à 21h44
les3c19 a écrit :

Re
N'oubliez mon astuce, c'est la seule solution!
Le trou n'est pas en dessous d'une lambourde ,au dessus c'est le plancher à 17 cm mini au dessus!!
demain matin je ferais des photos pour illustré le système.



oui peut être pas une lambourde plutôt une poutre. Faudrait que je vous fasse un petit shéma.
Pour les photos, cela m'intéresse grandement! Merci.
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
14/07/2012 à 23h22
14/07/2012 à 23h22
bonsoir, problème qui dans l'ensemble pour un bon bricoleur ne devrait pas poser de difficulté Grand sourire, moi pour la tige fileté qui et cassée, j’aurais percer sur une petite profondeur
avec une scie trépan de petit diamètre ,ou enlève le foret de guidage, pour pouvoir avoir une prise pour deviser la tige fileté qui et cassé, ensuite ont reperce un trou pour utiliser un cheville laiton ou ont revissera la nouvelle tige fileté.

Images jointes :

4aa64f154736a.jpg
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