Bricoleur du Dimanche

Chaudière bois - Ne monte pas en température, sur-consommation et tubage dangereux

avatar - Ryuuzaki42
Apprenti bricoleur
Message(s) : 12
15/11/2020 à 16h40
15/11/2020 à 16h40

Bonjour à tous,

Suite à l'achat d'une maison en Haute-Loire (600 m d'altitude) début 2020 et avec le froid qui arrive, nous avons pu tester notre chaudière. Je me pose plusieurs questions sur cette dernière.

La maison :
Avant tout de chose, la maison est bien isolée (on met le chauffage uniquement à partir de 7 ou 8 degrés dehors), avec des combles isolés sur le planché mais pas au niveau du toit.
On a quelques pertes oui, mais la maison reste bien chaude une fois chauffée.
Au niveau de la superficie, on est sur 150m2, avec 9 radiateurs.
Pour avoir visité la maison en hiver et par grand froid, il faisait très bon, la chaudière est donc bien dimensionnée.

La chaudière :
Cette dernière est une Buderus Logana Fioul et Bois installé en 1987.
Puissance : 41 kWh.
Un vase d'expansion est situé dans les combles, pas de ballon tampon.
L'eau des sanitaires est chauffé avec un cumulus électrique.

Situations :
Lors de la semaine froid en septembre (2 - 3 degrés), nous avons chauffé uniquement de 20h à 1h du matin avec le fioul.
Pas de problème particulier, température de chaudière à 50 - 55, chauffage chaud et maison chaude (en tee-shirt).
Nous avons faire venir un technicien pour contrôler la chaudière bois avant utilisation, a priori tout est OK (juste un coup d'oeil rapide sur la chaudière bois).
On utilise donc le bois depuis 10 jours les soirs uniquement (température de 6-7 degrés dehors).

Problèmes :

  • Monté en température et sur-consommation
    Avec 4 bûches chargées et le tirage à fond, la températures monte très doucement... il faut compter une bonne heure et demi pour arrivé à 50 degrés, avec 4 bûches et une rechargement de 2 autres bûches, avec tirage a fond ou correct.
    A titre de comparaison, avec le fioul, en 10 minutes les chauffages sont tièdes et en une heure la maison est chaude.
    De plus, la température n'a jamais dépassées les 50 avec le bois, malgré 8 bûches en moins de 3 heures, avec un sacré tirage !.
    Je monte au bout de quelques heures à 40 - 43 degrés.
    Si pas de tirage, en 15 minutes la température de l'eau tombe à 37 degrés et la maison ne chauffe presque pas (radiateur tièdes).
    En une soirée (20h - Minuit), je passe 10 bûches (et des grosses) pour avoir une température autour de 42 - 43 degrés au niveau de l'eau (frôler les 50 degrés une seule fois).
    Je suppose qu'il y a un problème à comparer avec le fioul...
    Pour information, le bois est stocké depuis plus de 2 ans dans une remise couverte dehors et entré à l'intérieur quelques jours avant utilisation. Très bon taux d'humidité.
  • Tubage dangereux ?
    Hier soir en chauffant encore au bois (pour faire des tests), je me suis aperçu que le tubage qui sort vers le conduit extérieur s'est décalé et on voit les fumées.
    Par sécurité j'étouffe le feu, et ce matin j'étudie la question.
    Le coude tient avec un seul cm dans le conduit... et bouge facilement. Idem pour le raccord entre le coude et la chaudière. Si le conduit tombe, j'ai toute les fumées qui sont dans la maison, avec le danger pour nous et pour nos animaux.
    Je ne connais pas les normes, mais je pense que c'est dangereux de rester comme ça, qu'en pensez vous ?
    J'ai vous ai ajouté plusieurs photos.

 

Dans l'attente du RDV de contrôle de chaudière, nous allons utiliser uniquement le fioul.

Par avance, merci pour votre aide ^^

Images jointes :

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Réponses

Par Brico30

avatar - Brico30
Modérateur
Message(s) : 8340
15/11/2020 à 18h07
15/11/2020 à 18h07

Salut,

Effectivement le coude semble avoir été un peu bricolé. Il serait préférable de le remplacer pour avoir un emboîtage normal.
En attendant arrange toi pour enfoncer le coude au maximum et le bloquer pour qu'il ne tombe pas. Même si la jointure n'est pas parfaite la dépression produite par le tirage naturel du conduit empêchera la fumée de s'échapper par là.

Pour info, l'absence ou la mauvaise isolation des combles c'est 20% de perte de calories dans la nature..!


Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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avatar - Ryuuzaki42
Apprenti bricoleur
Message(s) : 12
15/11/2020 à 18h36
15/11/2020 à 18h36

Merci pour ta réponse.

Effectivement, les fumées sont bien aspirées par la dépression, mais j'ai peur que le coude tombe.
Je vais le remplacer par un nouveau dès que possible, avec plus d'emprise pour plus de maintien.

C'est noté pour les combles, on compte isolé la toiture mais d'ici quelques années.
On sait qu'on peut faire mieux niveau isolation, mais on est déjà pas trop mal je trouve.
On fera un diagnostique l'année prochaine de ce côté.

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Par bricodi

avatar - bricodi
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Message(s) : 4487
16/11/2020 à 03h09
16/11/2020 à 03h09

bonjour,    Et aussi, avec le bois, il faut ramoner plus souvent.  Il serait bon de vérifier où ça en est.

Sauf d'avoir le bois gratuit, il faut savoir que le mazout coûte actuellement 50 cme TTC lelitre pour le super, mais en achat groupé, c'est à dire qu'on passe commande et que le livreur fait les livraisons dans des points pas trop éloignés, il fait une tournée, et il faut être disponible quand il passe. Il prévient par téléphone avant.

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avatar - Ryuuzaki42
Apprenti bricoleur
Message(s) : 12
16/11/2020 à 08h54
16/11/2020 à 08h54

Au niveau du ramonage, j'attends que le société me rappel pour un RDV sous peu.
Oui, j'ai commandé 600 litres de fioul, mais j'aurai du prendre un peu plus je pense...
Il m'en reste environ 1000L.

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avatar - Ryuuzaki42
Apprenti bricoleur
Message(s) : 12
19/11/2020 à 09h49
19/11/2020 à 09h49

Le RDV est prit pour dans 3 semaines !

Dans l'attente, j'ai remarqué pas mal de bistre dans le foyer.
Je pense que le problème de chaleur peur venir de là.
J'ai refais un test, le fioul, on est chaud en 15 min.
Avec le tirage à fond et les tuyaux très chaud (on peut à peine toujours le conduit de fumée), l'eau est toujours froide avec le bois... elle monte très doucement sur 1h30 - 2h.

Le bistre peut jouer sur la diffusion de chaleur ?

C'est surement ma faute, je voulais faire un test en été lors de période un peu froide, et des fumée son sorties du conduit et de la porte (manque de tirage).
J'ai pris peur et j'ai mis de l'eau dans le foyer, au moins 2 bouteilles de 1L complète.

J'espère que c'est cela et qu'un bon nettoyage du foyer va permettre de résoudre ce problème.
Par endroit, j'ai des dépôts de 3 cm

Qu'en pensez-vous ?

Merci d'avance.

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Par Brico30

avatar - Brico30
Modérateur
Message(s) : 8340
19/11/2020 à 10h00
19/11/2020 à 10h00
Citation :

Le bistre peut jouer sur la diffusion de chaleur ?

 Re,

Le bistre n'est pas la cause d'un mauvais rendement de la chaudière.
Par contre, il se forme à cause d'un mauvais rendement lié au combustible (bois humide ou de mauvaise qualité, tirage insuffisant,..) ou à un mauvais réglage du brûleur du côté fioul.
Lorsque la température des fumées est trop basse il se crée de la condensation dans le conduit, ce qui détrempe la suie et les goudrons qui produisent ce bistre.

Si tu as noyé le foyer il serait temps de nettoyer tout çà..! La cendre humide bouche la grille de fond du foyer et empêche l'air de combustion d'alimenter le brasier.


Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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avatar - Ryuuzaki42
Apprenti bricoleur
Message(s) : 12
19/11/2020 à 10h09
19/11/2020 à 10h09

Merci pour ta réponse.

La grille a bien été nettoyée, le foyer est "propre" mais il reste simplement du bistre de partout.

Je vais donc attendre le technicien en espérant qu'il trouve pourquoi la température ne monte pas alors que le foyer est vraiment très chaud.

Le bois utilisé est entre 13 et 18% d'humidité.

Merci ^^

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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
19/11/2020 à 17h58
19/11/2020 à 17h58

Bsr,

J'ai eu également une chaudière bois, j'avais un peu de bistre mais qu'en partie supérieure du foyer, cela dû à une faible combustion et un bois semi sec.

Tu parles de 3 cm, c'est assez impressionnant, si c'est sur toute la surface du foyer, alors oui je pense que cela peux jouer sur ta température d'eau.

Une chose m'intrigue un peu : une chaudière bois doit avoir du tirage même en été, ce conduit est-il tubé ?

Tiens nous au courant de la suite,

Cdlt 

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avatar - Ryuuzaki42
Apprenti bricoleur
Message(s) : 12
22/11/2020 à 12h09
22/11/2020 à 12h09

Bonjour,

Dans l'attente du RDV, je me suis penché sur le problème, avec quelques photos jointes.
A la vu des photos, je pense effectivement qu'il faut débistrer le foyer.

La cause, c'est probablement l'ajout de l'eau sur le feu pour l'éteindre. (par sécurité, il y avait de la fumée qui s'échappait par la porte, c'était un manque de tirage mais je ne le savais pas).

Du coup, pensez-vous que je peux utiliser une brosse à ramoner sans problème ? Pour enlever le plus gros ? Après, pour enlever tout ce qui est brillant, une ponceuse ?

Je suis tomber sur une vidéo ou un technicien explique comment enlever tout ça, mais mon foyer à beaucoup plus d'angle que le sien...
La vidéo en parle à partir de 5min30 : https://www.youtube.com/watch?v=zdSGgNnrK_k&t=490s

Merci d'avance.

 

Images jointes :

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Par freedany

avatar - freedany
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Message(s) : 4511
22/11/2020 à 12h56
22/11/2020 à 12h56

salut

maintenant tu c'est pourquoi  ta chaudière  ne monte pas en température 

fait le faire  par un pro  avec une facture    au moins tu et couvert 

la porte tu a regarder le joint  ?  

 

 

  



si l'envie de travailler te prend , assied toi et attend que ça passe
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Par le+bo

avatar - le+bo
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Message(s) : 3514
22/11/2020 à 13h44
22/11/2020 à 13h44
Ryuuzaki42 a écrit :

Bonjour,

 

La cause, c'est probablement l'ajout de l'eau sur le feu pour l'éteindre.

 

 Bonjour

je n'y crois pas le bistre c'est une accumulation dû  comme dit plus haut à un mauvais tirage (conduit non isolé, hauteur insuffisante , dépassement 40 cm mini du faîtage)  et/ou utilisation de bois insuffisamment sec (1 an dehors après une coupe en hiver et ensuite stockage au sec ventilé)

Perso j'ai toujours décapé manuellement par grattage.

Du temps, de la patience, de la motivation.

STP fais un nous un retour de l'avis du technicien


Cordialement

Le + Bo F
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avatar - Ryuuzaki42
Apprenti bricoleur
Message(s) : 12
07/12/2020 à 14h15
07/12/2020 à 14h15

Bonjour,

Alors quelques nouvelles, il faut bien débistrer le conduit sur 12 mètres...
La tarif est de presque 1000 euros en plus du débistrage du foyer.
Bien entendu, danger à l'utilisation.

C'est dû en partie à mon erreur de mettre 3 litres d'eau pour éteindre le feu, mais surtout à un manque d'entretien depuis 3 ans environ.
Comme nous venons d'acheter, on va faire l'entretien une bonne fois pour toute, et on devrait faire uniquement le ramonage pour les années suivantes.

La chaudière devrait bien monter en température après l'intervention, j'espère. 

En tout cas, le technicien est vraiment un pro, regarde chaque détail et explique correctement les choses.

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Par le+bo

avatar - le+bo
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Message(s) : 3514
07/12/2020 à 22h02
07/12/2020 à 22h02

Bonsoir

merci pour ton retour

Le conduit est tubé ou va l'être ?

 


Cordialement

Le + Bo F
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avatar - Ryuuzaki42
Apprenti bricoleur
Message(s) : 12
08/12/2020 à 09h04
08/12/2020 à 09h04

Le conduit n'est pas tubé, et trop petit pour l'être en double a priori, sinon ça serait du simple.

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Par Brico30

avatar - Brico30
Modérateur
Message(s) : 8340
08/12/2020 à 09h12
08/12/2020 à 09h12
Ryuuzaki42 a écrit :

Le conduit n'est pas tubé, et trop petit pour l'être en double a priori, sinon ça serait du simple.

 Salut,

Si le conduit est trop petit pour un tubage rigide double parois il ne l'est peut être pas pour un tubage souple double peau..!
Quel est son diamètre et celui de la buse de sortie chaudière..?


Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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