Bricoleur du Dimanche

application béton ciré

Par Tist

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Message(s) : 288
30/03/2011 à 20h47
30/03/2011 à 20h47
salut,
je suis entrain de refaire mon plan de travail et je le refait en béton ciré. Avant il y avait du carrelage, j'ai donc boucher avec un régréage puis un enduit de lissage, poncage et nettoyage, couche de primaire d'accroche puis 1ère couche de béton ciré!
déjà, je trouvais que c'était impossible a lissé et aujourd'hui, en soirée (je l'ai fais hier), il a craqué a quelques endroits (voir photo (s)) et il n'est pas encore du tout sec, sauf par endroit!
voici mes questions:
1) pourquoi ca a craqué là?
2) est-ce normal qu'il n'est pas encore sec alors que c'est marqué 8H sur le pot?
3) existe t-il plusieurs sortes de béton ciré? (car j'ai vu sur internet que ca peut sécher en 30 min et faire la seconde couche a la suite)

merci
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Par Tist

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30/03/2011 à 20h48
30/03/2011 à 20h48
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Par Tist

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30/03/2011 à 20h48
30/03/2011 à 20h48
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Par kriske

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Message(s) : 41924
31/03/2011 à 06h34
31/03/2011 à 06h34
bonjour

des couches sur des couches

1. Avant il y avait du carrelage,
2. j'ai donc boucher avec un régréage
3. puis un enduit de lissage,
poncage et nettoyage,
4. couche de primaire d'accroche
5. puis 1ère couche de béton ciré!

pour moi soit il y a trop de couches qui ont des retrait différents

où le temps de séchage complet (pas superficiel) n'a pas été respecté

je n'ai jamais fait de béton ciré, mais subjectile a fait un très beau travail avec ce produit et il est ici le mieux à même pour vous donnez des conseils.

attendez qu'il vienne nous voir ou envoyez lui un message privé


Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par Tist

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Message(s) : 288
31/03/2011 à 10h21
31/03/2011 à 10h21
les temps de sechage ont été largement respecté, au moins 1 jours a chaque fois, parfois 2 quand il faut poncer entre!
trop de couche? bah c'est marqué sur le port de beton ciré de mettre un sous couche primaire d'accrochage, ce que j'ai fait, et sur le pot de sous couche c'est marqué d'appliquer sur surface bien lisse et d'appliquer un enduit de lissage pour ca!
et pour l'épaisseur, je ne sais pas, c'est marqué sur le pot de faire des couche très fine sinon ca rique de crqué mais la couche ne doit pas etre supérieure a 1 mm je pense!
je vais essayer de voir avec subjectile!

merci
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avatar - subjectile
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Message(s) : 3231
31/03/2011 à 11h44
31/03/2011 à 11h44
bonjour,
l'enduit de lissage normal ne convient pas du tout pour cela Non il faut de l'enduit avec des résines spéciales type finex( a la vue de la photo le primaire d'acrochage c'est décollé de l'enduit qui est trop maigre....c'est ca?) Confus
primaire d'acrochage obligatoire sur l'enduit
pose du béton ciré ../couche pas trop fines...poser le béton et revenir dessus un peut apres pour "ferrer". Ouiil est important de passer la 2ème passe avant séchage de la première
il faut bien s'organiser Ca tourne pas rond là-dedans
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Par Tist

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Message(s) : 288
31/03/2011 à 14h27
31/03/2011 à 14h27
l'enduit de lissage a juste servi a boucher les joints et les quelques différences de niveaux, c'est ce qui était indiqué sur le pot de primaire et oui il s'est décollé avec!
ton enduit spécial a une meilleure accroche c'est ca, car le beton ciré en séchant tire dessus?
et tu dis qu'il ne faut pas de couche trop fine??? c'est tout l'inverse de ce que j'ai entendu partout, je viens de chez Leroy Merlin, le gars qui s'occupe de ce rayon m'a montré ce qu'il ont fait et les couches sont extremement fines, quite a passer plusieurs couches!
je ne sais plus qui croire, mais je pensais qu'elle était trop épaisse car elle n'est pas encore seche apres plus de 2 jours de sechage...
faire une deuxieme passe avant que la premiere soit seche revien a mettre une seule couche épaisse car l'autre est encore maléable, c'est meme impossible a appliquer, et encore moins a lisser?
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avatar - subjectile
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Message(s) : 3231
31/03/2011 à 15h21
31/03/2011 à 15h21
la grande surface que tu cite ne vend que du "pseudo" béton ciré si tu pose ce produit sur un plan de travail cuisine ca ne va pas tenir longtemps....
on ne va pas partir dans ce genre de discutions...
et bien oui tu le reconnais toi meme cela c'est arraché....(en cause enduit de lissage normal)
un béton ciré s'achète chez un spécialiste...
oui le béton ciré de cette grande surface "craque" s'il est apliqué en couche trop épaisse contrairement au vrai
d'apres mes calculs je met environ 1,5mm par couche ce qui fait environ 3mm fini et la finition en plus
cordialement
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Par Tist

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Message(s) : 288
31/03/2011 à 16h16
31/03/2011 à 16h16
ok je vais voir ca, mais chez un spécialiste ca ne sera sans doute pas le même prix, évidement la qualité sera aussi au rendez-vous mais c'est une maison "provisoire", on ne compte pas y rester des années, maxi 5-7 ans!
donc c'est un calcul quoi, tu comprends bien...
de toutes facons, là, il faut que j'enlève tout!

merci pour vos réponse
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
31/03/2011 à 16h57
31/03/2011 à 16h57
Bonjour

5-7 ans dont tu profites de ton investissement, ce n'est déjà pas mal

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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avatar - subjectile
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Message(s) : 3231
31/03/2011 à 17h52
31/03/2011 à 17h52
seule la qualité est économique.....
un plant de travail n'est pas aussi grand que cela et en moyenne 25 a 30 euros le m2 en fourniture c'est pas une fortune et moi je pense toujours investissement
de toute facon des erreurs ont été comises et la c'est poubelle .....avec huile de coude pour tout gratter
cdt
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Par Tist

avatar - Tist
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Message(s) : 288
31/03/2011 à 20h04
31/03/2011 à 20h04
subjectile, tu avais raison sur l'enduit, j'ai l'impression qu'il a "bu" l'humidité du béton ciré, par endroit il partait tout seul avec le doit et etait plutot mou et granuleux (j'ai tout enlever le béton ciré)!
et le gars de cette grande surface m'a bien dit que ce n'était pas un vrai béton, mais ils en ont aussi, celui que j'ai mis est une sorte d'imitation, entre la peinture et le béton quoi, et celui là il faut le mettre en couche tres tres fine a l'inverse du vrai béton ou il faut entre 1 et 2 mm!
je ne sais toujours pas ce que je vais mettre maintenant, si je retente le meme truc en couche plus fine, si je prend du vrai béton ciré, si je fais appel a un artisan (qui fait ca d'ailleurs, peintre, carreleur?)
il faut aussi que j'enlève tout résidu d'enduit de lissage?
mais ce n'est pas grave s'il reste des endroit avec du béton ciré (j'ai graté partout mais je ne peux pas voir le acrrelage parout donc il en reste une pellicule infime par endroit), c'est pas grave? je vais poncer aussi évidement mais vu que le carrelage n'est pas forcément très droit partout...

merci
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avatar - subjectile
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Message(s) : 3231
31/03/2011 à 20h20
31/03/2011 à 20h20
je pense qu'il faut passer un coup de ponceuse vibrante avec du 60 pour cette imitation je pense que le support n'était pas parfaitement plat et que c'est parti aux endroits de chargesque ca a sauté oui l'enduit de lissage normal pas du tout adapté pour ca
je dois ajouter que l'enduit que je préconise est tellement dur qu'il est dificille a poncer donc il faut pas faire de sardines
moi a ta place je tenterais le vrai béton planification a l'enduit finex ou murex poncage aplication d'une couche de fixateur en chargant bien et béton ciré
bon courage
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Par Tist

avatar - Tist
Contremaître
Message(s) : 288
31/03/2011 à 21h33
31/03/2011 à 21h33
oula la!
alors j'ai vu le vrai béton ciré, il est très rugeux, pour un plan de travail c'est moyen!
a moins qu'il y ait une finition dessus ou un poncage?
peux-tu me redire les étapes avec les produits (plutot bon marché que hyper cher, j'ai déjà perdu des sous avec ce bordel....), sachant que j'ai enlevé le beton ciré partout ainsi que l'enduit de lissage dans les joints et là ou il y en avait en fait, puis je ponce avec de 60 partout. Ensuite...?

merci
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avatar - subjectile
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Message(s) : 3231
01/04/2011 à 08h39
01/04/2011 à 08h39
bonjour béton ciré rugeux......????c'est lisse comme du verre
......ENSUITE.. me relire + haut
cdt
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Par Tist

avatar - Tist
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Message(s) : 288
01/04/2011 à 18h54
01/04/2011 à 18h54
l'enduit finex ou murex, c'est la marque ou une sorte d'enduit?
le vrai béton que j'ai vu était rugeux!
tu as une marque ou un type plus ou moins précis de béton?
pas de protecteur sur le béton?
merci
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