Bricoleur du Dimanche

Crépir du bois et du béton

Par the_qd

avatar - the_qd
Apprenti bricoleur
Message(s) : 20
22/05/2011 à 20h00
22/05/2011 à 20h00
Bonjour,

Je "rénove" mon appartement qui est assez ancien. En gros, j'ai des parois entièrement en panneaux d'agglomérés 1/4 peint et 3/4 tapissés et des parois en béton tapissées avec 20cm de plinthes peintes.
Je désire enlever tout le papier peint et mettre du crépi sur tous les murs.

Enlever le papier ça c'est bon mais ensuite je suis un peu perdu car je ne sais pas trop comment m'y prendre.

D'après les quelques infos que j'ai pu trouver sur internet, il faut déjà que je rebouche les trous et fissures puis que je ponce toutes les boiseries, que je m'assure que mon agglo et mon béton est propre, puis passer une "sous-couche" différente en fonction que ce soit du bois ou du béton puis je pose mon crépi.
Est-ce que l'ordre est correct?

Je peux sans problème crépir mes plinthes ou alors c'est chaud à crépir (que se soit des plinthes de 3cm ou de 20 cm)? Que me conseillez-vous


Merci de vos réponses

P.S. Est-ce que les plastiques de protection fin suffisent à protéger mon parquet lors du crépissage ou alors il me faut carrément de la bâche?
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
22/05/2011 à 20h10
22/05/2011 à 20h10
bonjour

avant de répondre à votre question il faudrait que vous nous renseigniez sur ce que vous entendez par crépis

il y a des peintures qui imitent le crépis qui s'appliquent au rouleau à crépir
il y a des enduits (papiers mâchés) qui s'appliquent à la truelle et imitent certains crépis
et puis il y a les vrai crépis qui sont des enduits à base de chaux, de sable et de différents adjuvants


Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par the_qd

avatar - the_qd
Apprenti bricoleur
Message(s) : 20
22/05/2011 à 21h30
22/05/2011 à 21h30
Bonne question,

Le seul genre de crépi que j'ai vu en grande surface était posable à la truelle et au rouleau vendu en pot de 25 litres, blanc, avec possibilité de teinté, après je ne sais pas trop je débute...

Mon but étant de mettre sur mes murs une substance "irrégulière" pour cacher les fentes de jointures des panneaux d'agglo ainsi que les imperfections de l'agglo et du béton.

En sachant que c'est pour cela que me conseillez-vous?
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
23/05/2011 à 07h51
23/05/2011 à 07h51
bonjour

le premier conseil est de nous envoyer une photo de ce qui pose problème après avoir décapé tout ce qui ne tient pas

pour les fissures, il existe des bandes de renforcement en polyester ou en fibre de verre que l'on peut coller aux endroits critiques,

plusieurs formules existent suivant l'ampleur du travail

donnez nous les caractéristiques du produit que vous avez vu, il en existe tellement.

une fois les fissures masquées il faudra appliquer un primaire (primer) d'accroche sur la totalité afin que votre crépis tienne sur les 2 surfaces

vous avez aussi la possibilité de coller un placo devant ces murs et de crépir ou peindre ces placos avec moins de soucis (ou tapisser)

le crépis à son charme, un certain temps et ses inconvénients pour tout le temps

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avatar - subjectile
Promoteur
Message(s) : 3231
23/05/2011 à 10h58
23/05/2011 à 10h58
bonjour
mon ami kriske a tout dit...
c'est donc de l'enduit a cirer cela va vous facilité les préparations
a part "ponter" les fissures et reboucher les + gros trous c'est tout ce qu'il y a faire
ensuite pour cette sorte d'enduit il existe une impression ou il y a du sable fin dedant
ca va vous faciliter le travail
poser l'enduit n'est pas compliqué vous pouvez lui donner du relief ou au contraire le "tirer"
c'est + doux ensuite il faut passer une cire acrylique que est lavable sachez aussi que ce type de crépis est décollable et vous avez le temps de travailler il ne sèche pas vite
il y a sur le web des vidéos qui vous aiderons
revenez nous voir si vous avez un problème
bon travail
cordialement :
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Par the_qd

avatar - the_qd
Apprenti bricoleur
Message(s) : 20
23/05/2011 à 22h02
23/05/2011 à 22h02
Bonjour,

Merci pour vos réponses.

Au vue de ces dernières je penses que je vais essayer de trouver un ami qui connait un maçon dans ma région. Je penses que ça sera plus prudent vu les possibilités qu'il semble y avoir...

Merci tout de même pour votre aide
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avatar - subjectile
Promoteur
Message(s) : 3231
24/05/2011 à 08h13
24/05/2011 à 08h13
bonjour,
c'est pas le travail d'un macon.... Non
cordialement
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Par the_qd

avatar - the_qd
Apprenti bricoleur
Message(s) : 20
26/05/2011 à 23h14
26/05/2011 à 23h14
Messieurs je reviens à nouveau vers vous.

Voici une photo du mur en aggloméré que j'ai détapissé.
Photo

Comme vous pouvez le voir j'ai laissé les plinthes car les anciens locataires ont posé le parquet sans les enlever donc il faudra que je repose des nouvelles plinthes devant celles-ci. Ensuite j'ai 20cm de bois peint en blanc puis une espèce de baguette de bois qui est en un bloc avec les 20cm, puis j'ai mes panneaux d'agglo qui sont posé dessus jusqu'au plafond. Je pensais recouvrir toutes les surfaces

Pour les autres pièces c'est à peu prêt du même genre sauf que certains murs sont en béton et en plâtre.

Voilà mes questions :
- Tout d'abord, apparemment vous ne me conseillez pas le crépi mais que me conseillerez -vous sachant qu'au vu de mes murs mon but est de dissimuler les défauts?
- Si je veux faire quelque chose du genre qui est expliqué sur cette fiche technique est-ce possible sur les matériaux que j'ai?
- Que dois-je utiliser comme produit pour tel étape et sur tel matériau?
- Puis-je directement teinter mon matériau ou dois-je le peindre?

J'espère que mes questions sont désormais plus claires et que vous pourrez y répondre.
Comme vous pouvez le voir je n'y connais pas grand-chose et c'est surtout les termes comme enduit ciré, sous-couche d'accrochage, primaire, etc qui me pose problèmes

Je vous remercie encore de votre patience
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
27/05/2011 à 07h20
27/05/2011 à 07h20
Bonjour

on va essayer de répondre à vos questions: sans doute cela engendrera de nouvelles questions, mais ce n'est rien

Citation :

Comme vous pouvez le voir j'ai laissé les plinthes car les anciens locataires ont posé le parquet sans les enlever donc il faudra que je repose des nouvelles plinthes devant celles-ci.
je pense que c'est une erreur, car vous allez avoir une forte épaisseur au bas du mur et les meubles seront écartés d'autant, ce qui n'est pas pratique. Il faut enlever les plinthes (ou ce qui sert de plinthe, car une plinthe fait généralement 6/8 cm de haut).
Ici il s'agit d'une planche faisant office de plinthe avec un quart de rond pour assurer une finition plus acceptable.
Il y a sans doute une bonne raison à cet état, vous ne le saurez qu'en retirant un plinthe pour voir ce qui se trouve en dessous (sans doute que la plaque d'aggloméré mural est trop courte et que la planche est destinée à le masquer), c'est à vérifier.
Dans le cas contraire rien ne vous empêche alors de retirer le parquet actuel, le remplacer et mettre des vrais plinthes

Ensuite j'ai 20cm de bois peint en blanc puis une espèce de baguette de bois qui est en un bloc avec les 20cm,
j'en ai parlé plus haut
puis j'ai mes panneaux d'agglo qui sont posé dessus jusqu'au plafond.
faudrait voir s'ils viennent jusqu'au sol ou suffisamment bas derrière la plinthe actuelle
Je pensais recouvrir toutes les surfaces
Il faudrait identifier cet aggloméré, s'agit il d'OSB ? j'ai essayé d'agrandir l'image, mais les pixels deviennent des carrés donc je n'ai rien vu.

Pour les autres pièces c'est à peu prêt du même genre sauf que certains murs sont en béton et en plâtre.
suivant le fond, la préparation sera probablement différente, il faudra sans doute travailler au coup par coup, a moins de trouver le produit polyvalent
Voilà mes questions : - Tout d'abord, apparemment vous ne me conseillez pas le crépi mais que me conseillerez -vous sachant qu'au vu de mes murs mon but est de dissimuler les défauts? -
personne de vous à déconseiller le crépi, jusque que ce n'est pas un maçon qui pose un crépis, mais un peintre décorateur (ou vous). En extérieur, on parle de façadier.
Dans votre cas cas il s'agirait de crépis peinture ou de crépis appliqué à la taloche (genre pâte à papier que l'on façonne suivant le gout de chacun)


Si je veux faire quelque chose du genre qui est expliqué sur cette fiche technique est-ce possible sur les matériaux que j'ai?
pas vu de fiche technique
- Que dois-je utiliser comme produit pour tel étape et sur tel matériau?
C'est une bonne question, mais il y a encore trop d'inconnues pour y répondre et cela dépend aussi de votre gout et de votre porte monnaies. Mais la lecture de ma réponse éclaircira sans doute l'un ou l'autre sujet, ce qui vous permettra de préciser vos choix
- Puis-je directement teinter mon matériau ou dois-je le peindre?
Non, teinter le matériaux ne veux rien dire, peindre directement sur le support oui. Non il ne faut pas peindre directement, il faut utiliser suivant la situation présente, une sous couche ou couche de fond, un primaire (primer ou couche d'accrochage en fonction du fond)
J'espère que mes questions sont désormais plus claires et que vous pourrez y répondre.

Comme vous pouvez le voir je n'y connais pas grand-chose (c'est comme nous, on fait ce qu'on peut) et c'est surtout les termes comme

enduit ciré, sans être trop certain, il s'agit d'un enduit appliqué à la taloche, qui une fois sec est traité avec un cire pour donner des effets décoratifs (voir dans uns GSB il y a des modèles exposés et différentes possibilités de finition) ceci remplace le crépis dont on parle initialement

sous-couche d'accrochage, la sous couche d'accrochage ou primaire, (primer) est une couche que l'on applique chaque fois que l'on veux contrer une difficulté liée au substrat.
Par ex : un fond poudreux ou farineux demandera à être traité après avoir éliminer le plus gros de ce qui ne rien pas, on parle alors aussi de bloqueur de fond.
Un autre cas, c'est la peinture d'un carrelage, on applique ce produit pour permettre à la peinture de s'appliquer au carrelage, il sert d'interface,
c'est identique lorsque l'on veut passer d'un mur peint avec une peinture glycéro à un mur à peindre avec une peinture à l'eau,


etc il ne reste que la couche de fond ou sous couche, c'est celle que l'on applique avant de peindre. Sa concentration en liant et en pigment est supérieure à celle d'un peinture ce qui permet de couvrir le fond et d'utiliser ensuite moins de peinture (2 couches suffisent en général pour un bon rendu sur une couche de fond)
qui me pose problèmes

[/color]
et encore, le bouche pore, (parfois appelé primer cellulosique ou synthétique) que l'on applique sur le bois neuf pour saturer le fond avant peinture ou vernissage

s'il y en a d'autres je ne les connais pas. (voir un spécialiste, cela existe sur le site)

j'espère que ma longue réponse vous aura aider; n'hésitez pas à nous interroger s'il reste des points sombres, (car je ne suis pas toujours très clair) mais je m'améliore comme le bon vin avec les ans j+ j- Rigole pour ceux qui comprennent Clin d\'oeil

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Par kriske

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Message(s) : 41924
27/05/2011 à 08h42
27/05/2011 à 08h42
re

suite à la réponse de subjectile sur un autre post, je crois que le produit qu'il conseille devrait vous convenir également

http://www.solutions-comus.com/vernis-peintures-enduits/ancorprim-o.html

reste à le trouver dans le commerce, sans doute chez un pro de la peinture, car notre artiste ne se fournit que chez des pros

merci qui ?

merci subjectile

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Par the_qd

avatar - the_qd
Apprenti bricoleur
Message(s) : 20
27/05/2011 à 17h44
27/05/2011 à 17h44
Merci pour vos réponses,

Concernant les plinthes je vais encore réfléchir mais étant donné que le parquet est certes mal posé mais en très bon état j'hésite à le changer.

Qu'est-ce que de l'aggloméré OSB? A quel niveau cela change-t-il quelque chose

Citation :

le crépis à son charme, un certain temps et ses inconvénients pour tout le temps

c'est la conclusion de votre deuxième réponse donc je me suis dis que ce n'était pas la meilleure solution.

La fiche technique est sur ce lien https://www.bricoleurdudimanche.com/fiches-bricolage/revetements-muraux/appliquer-un-crepi-decoratif-a-l-interieur.html

Concernant la teinte de mon matériau, je me suis mal exprimé. En fait je parlais de teinter le crépi avant de l'appliquer et non de teinter l'agglo.

Vous parlez de sous-couche ou couche de fond et de sous-couche d'accrochage est-ce la même chose? (je n'ai pas bien compris si vous parliez du même produit)

Au final quelle étape dois-je faire pour recouvrir un mur de crépi? Mise à part avoir le mur propre, je dois poser une primaire d'accrochage puis le crépi ou alors il y a encore d'autre étape?

Merci pour vos futurs réponses
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
27/05/2011 à 18h05
27/05/2011 à 18h05
Bonjour

concernant la phrase que j'ai écrite, à l'usage le crépi se souille et il n'est pas facile de le nettoyer,
dans certains cas aussi si on le laisse sans l'aplatir un peu, on s'y accroche

cela c'est pour le défaut des crépis, et en plus si plus tard vous voulez changer il faudra tout enlever ou enduire pour ravoir une surface plane

les copeaux de bois de l'osb sont nettement plus gros que ceux de l'aggloméré donc plus difficile à couvrir.
il serait certainement utile de mettre une bande de renforcement en fibre de verre sur les joints entre deux plaques afin d'éviter les fissures suite au travail du bois en fonction de l'humidité ambiante.

je vous ai donné le nom du produit passe partout pour appliquer sur la totalité de vos murs, qu'ils soient en bois, en plâtre ou en béton (ancorprim)

que voulez vous de plus ?

je vous ai détaillé la fonction et l'usage de chacun des produits correspondant à la dénomination qu'on leur donne généralement, je ne vois pas quoi dire de plus

donc dans l'ordre

décoller tous les papiers
laver ou lessiver les murs suivant le cas pour dépoussiérer
en cas de besoin boucher les trous avec de l'enduit
mettre le produit cité sur les murs, laissez sécher
appliqué votre crépi soit au rouleau mousse soit à la plâtresse (en France on dit platoir)

si vous voulez colorer le crépi, il n'y a aucun problème

le lien cité explique la même chose mais autrement (mieux détaillé)






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avatar - subjectile
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Message(s) : 3231
27/05/2011 à 18h12
27/05/2011 à 18h12
bonjour ce n'est pas la peine de partir dans tous les sens
vous avez des suports qui ne sont pas uniformes et diférents
si vous faites un /////enduit a cirer///// (qui va vous cacher tous les défauts et les trous+ les diférences de relief)
un couche de fond avec une impression qui a un peut de sable fin de dant ca qui permet l'acroche c'est facile a faire on a le temps de travailler... et quand il est sec on passe une cire acrylique de la couleur que l'on veut
ce produit est décollable...donc la on parle d'enduit
*****************************************************************************************
il y a aussi le crépis qui est constitué de silice de quartz...et de résine acrylique il s'aplique aussi a la lisseuse
on peut le tirer....faire des reliefs avec un rouleau qui a des trous genre nids d'abeille et quand il commence a tirer on peut le gréser avec une lame large de haut en bas c'est un produit pour les peintres et décorateurs
c'est plus dificile a faire que l'enduit a cirer ...attention le crépis n'est pas décollable et si vous faites des "picots"
c'est dangereux

je vous est envoyé en MP une vidéo comme exemple
a bientot... Oui
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Par the_qd

avatar - the_qd
Apprenti bricoleur
Message(s) : 20
27/05/2011 à 19h46
27/05/2011 à 19h46
Merci pour toutes vos réponses je sais maintenant exactement quelle étape faire et la méthode de l'enduit à cirer me tente bien.

Je vous remercie encore et vous souhaite bonne continuation
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Par kriske

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Modérateur
Message(s) : 41924
27/05/2011 à 22h11
27/05/2011 à 22h11
Bonjour

les avis divergent sur l'utilisation du béton ciré.

subjectile à obtenu de beaux résultats sur un meuble pour sa fille

pour le reste ???? ce que je me souviens avoir lu, c'était pas terrible.

je n'en ai jamais mis, je ne rapporte que ce que j'en ai lu à plusieurs occasions ici même


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avatar - subjectile
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Message(s) : 3231
28/05/2011 à 08h47
28/05/2011 à 08h47
bonjour kriske.......je ne me permettrais jamais de conseiller a un (e) novice le béton ciré qui est tres cher et tres difficile a exécuter
j'ais envoyé a notre membre une vidéo sur l'aplication del'enduit a cirer
cordialement
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