Bricoleur du Dimanche

problème teinture...

avatar - canapetaupe
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Message(s) : 6
22/02/2011 à 11h57
22/02/2011 à 11h57
Bonjour à tous! Je me suis lancée dans la grande aventure de la teinture de la housse de mon canapé. Je l'avais déjà fait pour un autre canapé et ça s'était bien passé. Là j'ai un canapé d'angle dont la housse est blanche et 100% coton. J'ai 10kg2 de housses. J'ai acheté de la teinture en couleur cacao de dylon. J'ai une moitié de canapé qui est de la bonne couleur et uniforme et 2 gros coussins qui eux sont ressortis marron très foncé voir presque noir, avec la même quantité de teinture...aie aie aie. Du coup, je ne sais pas trop quoi faire. J'envisage de décolorer ces 2 coussins et de tenter de les reteindre mais avec moins de teinture. J'ai appelé le sav, ils ont été adorables mais elle m'a dit qu'elle ne savait pas ce que ça pouvait donner, d'autant qu'on pense à une différence de tissu entre les 2 canapés ce qui expliquerait la grosse différence de couleur. Avez-vous déjà décoloré (à 60°) une housse de canapé? et si oui, est ce que la reteinte est facile derrière??? avez-vous une astuce de test à me donner pour éviter la cata??? Confus Merci d'avance!!
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Réponses

Par takafer

avatar - takafer
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Message(s) : 17282
22/02/2011 à 12h06
22/02/2011 à 12h06
bonjour
nous avons un specialiste KRISKE
il y a de forte chance qu il réponde a ton message à moins qu il soit perdu au fond de sa belgique

Une chose ratée est une chose qui n est pas encore réussie
Paul VALERY écrivain
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Par kriske

avatar - kriske
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22/02/2011 à 17h51
22/02/2011 à 17h51
bonjour


le coton est un terme générique qui englobe différentes qualité de coton

le blanc est la couleur généralement donnée lorsque l'on veut mélanger des lots de production différentes sans que cela se voie

c'est ce que vous avez, forte et faible affinité pour le colorant, l'un a pompé ce que l'autre ne savait prendre.

le produit que vous avez utilisé est un mélange de colorants étudier pour couvrir un ensemble de fibres de la même famille de la manière la plus simple possible.

le plus beau coton étant le Pérou et l'Egypte
les moins bons venant de Turquie et de Chine (contiennent beaucoup de calcaire et produisant des fibres relativement courtes)
je passe sur le coton Indien et Américain (et les autres)

suivant l'origine et la préparation que le coton à reçu un même colorant peut teindre ces différents cotons à différentes intensités

c'est ce que vous avez eu

avec quoi allez vous décolorer les parties trop foncée avec quoi.

la reteinte sera tributaire de la qualité du démontage que vous allez effectuer (c'est pourquoi je vous demande avec quoi vous allez effectuer ce démontage)

que vous ont proposé les gens de chez dylon pour cela?


Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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avatar - canapetaupe
Petite nouvelle
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22/02/2011 à 18h11
22/02/2011 à 18h11
merci takafer et kriste pour vos réponses. Alors, je pensais déteindre avec un produit de dylon pre teinture...mais j'ai des doutes! Je me demande si le plus sage ne serait pas de reteindre une nouvelle fois le premier canapé qui est plus clair...mais j'ai peur du résultat (ne pas avoir quelque chose de plus foncé au final...) J'ai découpé un bout de tissus de la méridienne et des petits coussins pour les bruler (un conseil de dylon pour regarder si c'est du coton ou pas) et le bout de la méridienne brule lentement et fait des cendres alors que celui des petits coussins brule plus vite, mais fait des cendres aussi mais moins. Je pense que la méridienne est en coton, et les petits coussins en chais pas quoi!!! Je vais tourner folle avec cette teinture!!!
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Par kriske

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22/02/2011 à 18h55
22/02/2011 à 18h55
Bonsoir

le coton brûle en dégageant une odeur de papier brûlé
il entretien la combustion

le lin pareil, le jute, la fibranne, la viscose (qui est généralement brillante), les polynosiques brûlent de la même manière

les apprêts que l'on applique peuvent modifier la combustion

toutes ces fibres se teignent avec les mêmes classes de colorants mais avec des procédés différents

si le produit préconisé par dylon à une odeur de soufre ou d'oeufs pourri il s'agit probablement d'hydrosulfite de soude

ce qui laisse supposé que les colorants utilisés sont des colorants direct (qui se teignent avec ou sans sel de cuisine) à 40, 60 ou 80°C on peut monter aussi plus haut pour favoriser la pénétration et refroidir ensuite

pour vérifier la pénétration il faut faire une coupe nette avec un cutter et regarder avec une loupe (mieux avec un microscope) pour voir si le fil est teint à coeur

dans le cas d'une teinture en surface, il est possible d'améliorer la pénétration en traitant le tissu teint à 95°c sans sel avec un peu de produit vaisselle (en industrie on utilise autre chose naturellement)
pendant une bonne heure

la pénétration aidant et un nouvel équilibre colorant eau/fibre va s'établir et vous risquez d'obtenir une nuance plus claire

j'ai 44 ans de métier, et la teinture m'en a fait voir de toutes les couleurs.

j'ai essayé d'être aussi simple que possible


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22/02/2011 à 22h27
22/02/2011 à 22h27
alors, je vais regarder pour voir si la fibre est teinte à coeur. Si j'ai bien compris, si la teinture est en surface je passe le tissus foncé en machine à 95 avec un peu de liquide vaisselle et ça devrait l'éclairssir? Je ne sais pas si le tissus va supporter cette t°...A voir!
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Par kriske

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23/02/2011 à 06h40
23/02/2011 à 06h40
Bonjour

il ne faut pas se précipiter, d'abord bien voir tous les paramètres

1 vous regardez la pénétration

ensuite vous m'en parlez

le coton résiste jusque 130°C sans problème,
ce qui risque de ne pas supporter c'est la confection

donc avant tout dite moi à quelle température le coton a été teint avec le dylon

un autre phénomène est possible, je vous l'explique

un tissu teint est terminé par ce que l'on appelle un "apprêt"
c'est ce qui donne un tissus infroissable, doux, imperméable etc etc

avant teinture ou reteinture, il faut enlever cet apprêt pour retrouver une fibre hydrophile

dans le cas d'un tissu d'ameublement, il s'agit généralement d'un apprêt un peu raide avec un anti salissures

avant de teindre il aurait au moins fallut laver les housses pour essayer d'éliminer cet apprêt (il y a des apprêts semi permanent (2/3 lavages) et des apprêts permanents (plus de 10 lavages)

votre colorant dylon peut être fixé dans l'apprêt

maintenant il peut être intéressant de teindre ce qui est trop clair en plus foncé plutôt que prendre le risque de déformer le reste et qu'il soit inutilisable.

dans le textile on dit que teinturier est le métier que le diable n'a pas voulu faire, il a préféré être diable

si par curiosité vous voulez en savoir plus lisez ici un article que j'ai rédigé et qui peut être instructif à ce niveau https://fr.wikipedia.org/wiki/Teinture


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avatar - canapetaupe
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23/02/2011 à 10h23
23/02/2011 à 10h23
les housses ont été teintes à 40°. avec du sel de cuisine. J'ai pris 600g de tissu pour 200g de teinture. Ils ont marqué que c'est de la teinture grand teint. Pour le décolorant c'est du : dithionite de sodium. Il faut le passer à 90°...mouais... Les coussins d'assises et de soutien du dos n'ont pas du tout rétrécis. Par contre, les petits coussins et les housses qui font le tour du canapé ont rétréci. J'ai coupé un bout de tissu foncé et là, c'est teint partout, je n'ai pas pas de différence, peut être un 1/2 ton plus clair à l'intérieur, mais pas partout. Autre chose, les coutures n'ont pas été teintes, du coup, je ne sais pas en quelle matière les fils sont. Il y a un apprêt teflon, c'est marqué sur l'étiquette. Les housses, je les ai lavées au moins 4 fois chacune et une dernière fois juste avant la teinture à 40°. Le canapé a 2 ans. Je ne sais pas si c'est un apprêt permanent ou semi permanent. Par contre, ce qui est étonnant, c'est que la housse qui est la plus foncée et celle que j'ai le moins lavée. Je vais aller lire l'article que vous avez écrit. Pour l'instant j'hésite encore sur la marche à suivre : soit je déteins et je reteins soit je fonce le reste. J'attends votre réponse avant de me décider!!! Un grand merci pour le temps que vous y passez Top !
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Par kriske

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23/02/2011 à 10h52
23/02/2011 à 10h52
Bonjour

l'article est assez long et concerne le textile en général

le teflon est un apprêt permanent anti taches et anti souillures
bien appliqué vous ne devriez pas savoir le teindre sauf s''il est pulvérisé sur une face seulement

le dithionite de soude est un autre nom donné à l'hydrosulfite

après démontage, il faudra rincer plusieurs fois pour éliminer toutes traces de ce produit (qui est un réducteur)

comme vous devez monter à 90°c on peut craindre un retrait du textile (les tissus d'ameublement n'étant pas prévus pour être reteint ensuite une fois confectionné)

grand teint signifie solide au lavage et à la lumière

ce qui veut dire que ce ne sera pas facile d'éclaircir la nuance à basse température (40°C)

vous pouvez toujours tenter de faire un lavage à 40 sans rien ajouter (arrêter la machine et prélevez un peu de bain dans un verre pour apprécier par la coloration de l'eau si le colorant s'en va)

si oui, observer le dégorgement et lorsque l'eau vous parait assez foncé, vous passez au rinçage

cela peut être refait (mais si cela bouge c'est que c'est mal teint, car en principe un grand teint de devrait pas bouger)

vous pouvez éclaircir ce genre de colorant en ajoutant du carbonate soude dans l'eau (cela se trouve en droguerie)
c'est une poudre blanche (à dissoudre ans de l'eau chaude avant d'incorporer dans la machine qui doit être remplie d'eau au départ
une fois ajouté, mettre le tissu dans la machine et tourner aussitôt

passer au stade chauffage ensuite soit à 40 soit à 60

le carbonate à la propriété de solubiliser les colorants ce qui aide ainsi à l'unisson et la pénétration tout en freinant la montée du colorant

ajouter quand même un peu de produit vaisselle cela aide

pas de poudre à laver elles contiennent en général du carbonate, du calgon et des peroxydes (type perborate de soude) qui génèrent
de l'eau oxygénée pour activer le blanchiment

c'est plus facile de réussir une teinture que de rattraper une teinture loupée

le problème c'est que d'une part je ne vois pas ce qui se passe, mais on fera le maximum pour essayer de vous sortir de là (entre nous le bricolage c'est de la bibine par rapport à la teinture)

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23/02/2011 à 11h52
23/02/2011 à 11h52
j'ai vu que la teinture était trop foncée, j'ai tout de suite relavé une deuxième fois à 40° mais avec de la lessive bio ( qui contient de l'eau, agents de surface anioniques, agents de surfaces non ioniques, savon, sel, acide citrique) et ça n'a pas du tout dégorgé ou très très peu.... J'avais fait un test avec un détachant bio : c'est du percarbonate. J'avais fait tremper une toute petite partie du tissus dans cette poudre que j'avais mélangé avec de l'eau à 90° pour voir...et rien!! Peut être que je ne l'ai pas laissée assez longtemps!! Je ne sais pas si le percarbonate est la même chose que le bicarbonate de soude. Mais je crois que le percarbonate libère de l'eau oxygéné, mais je ne suis pas sûre. J'ai refait le test avec le percarbonate plus longtemps et avec du liquide vaisselle et là j'ai vu que c'est un chouilla plus clair et plus gris aussi. Punaise, c'est vrai que ce n'est pas facile de récupérer une teinture loupée!! En même temps, le point positif, c'est que du coup j'apprends plein de choses, c'est toujours ça de pris!!!
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Par kriske

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Message(s) : 41924
23/02/2011 à 12h38
23/02/2011 à 12h38
RE

dommage que vous ayez déjà fait une série de tentatives avec des détergents et poudre à laver du commerce

ceci change la donne, car les colorants peuvent avoir été modifié et ne plus répondre à ce que l'on peut attendre d'eau

l'eau oxygéné est un agent de blanchiment, pas un agent de démontage (ou décoloration pour les cheveux, démontage étant le terme utilisé en textile)

faite l'essai avec du carbonate de soude et du détergent, c'est à mon avis le dernier recours après ce que vous avez fait

monté à 60 voir 80°C

sans résultat, il faudra songer soit au démontage avec le dithionite de soude de dylon

soit à la surteinture de ce qui est trop clair

la teinture est une beau métier, mais il faut aimé résoudre les problèmes de mal façon.

vu de l'extérieur cela à l'air simple, sur le terrain c'est sensiblement différent

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avatar - canapetaupe
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23/02/2011 à 14h55
23/02/2011 à 14h55
ok, je vais aller acheter le carbonate de soude cet aprem. Je vous dis ce soir ce que ça donne. Plus ça va, et plus je penche vers une surteinture des housses les plus claires. Mais j'ai peur quand même du résultat et surtout de me retrouver avec une couleur encore plus foncée ou avec une répartition non uniforme... Il va me falloir estimer la quantité de teinture que je vais devoir mettre...pas simple. Avez-vous un nuancier pantone? Parce que sinon, je peux vous donner une idée des couleurs obtenues! Je passe d'un 7518 U à un black 5U... Par contre, toutes les housses ont été lavées avec de la lessive après teinture car ça fait parti du protocole de teinture de Dylon, aïe aïe aïe...
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Par kriske

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23/02/2011 à 15h51
23/02/2011 à 15h51
bonjour

non je n'ai pas le pantone mais je sais ce que c'est, par la force des choses

bien rincer à l'eau claire après l'éclaircissage

une autre formule consisterait a posséder un salon deux tons, ce qui n'est peut être pas plus moche


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