Bricoleur du Dimanche

ajouter un éclairage sur une prise radiateur

Par A330LR

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Apprenti bricoleur
Message(s) : 16
23/12/2012 à 00h25
23/12/2012 à 00h25
bonjour,
je manque d'éclairage dans ma cuisine et au lieu de faire courir des fils partout je me demande s'il est possible de dédoubler une prise sur laquelle est branché un radiateur, pour y ajouter un éclairage ?
merci !
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Réponses

Par piwi5

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Promoteur
Message(s) : 2250
23/12/2012 à 05h39
23/12/2012 à 05h39
Bonjour,

si on parle strictement norme NF C15-100,
il est interdit de mélanger radiateur et éclairage
sur le même circuit d'alimentation.
Donc la réponse est non.

Je ne peux pas donner d'autres réponses sur BDD,
même si électriquement, tu ne cours pas de risque,
c'est tout de même à éviter.
Il faut soit se reprendre sur un circuit écairage
dans la limite des 8 points lumineux,
soit repartir du tableau électrique.

Désolé, elle ne va pas dans ton sens

Bonnes fêtes.

Piwi

Cool Cool
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Par Carminas

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Promoteur
Message(s) : 9357
23/12/2012 à 08h16
23/12/2012 à 08h16
Bonjour

+1 avec Piwi, mais je ne serai pas aussi strict que lui.

Même si normativement parlant, ce n'est pas correct, car cela n'apporte pas une sélectivité satisfaisant, ce n'est pas dangereux pour autant.

Je vous donne donc un exemple dont vous pouvez vous inspirer.
A vous de voir si vous vous autoriser cette légère entorse à la norme.


@+

Images jointes :

Inter 7.jpg

Carminas
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
23/12/2012 à 09h39
23/12/2012 à 09h39
Bonjour.
Tout à fait d'accord avec les deux messages précédents.
J'ajouterai une limite dans le sens de la sécurité :
Si la protection de ce circuit est un disjoncteur 16A ou un fusible 10A, les fils de ton complément d'installation pourront être en 1,5mm2. Par contre si c'est un disjoncteur 20A ou un fusible 16A, les fils de ton complément d'installation devront impérativement être en 2,5mm2, même si ce n'est pas pratique.
Salut !
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Par A330LR

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Apprenti bricoleur
Message(s) : 16
23/12/2012 à 12h25
23/12/2012 à 12h25
super je vous remercie pour toutes vos réponses !
svp expliquez moi pourquoi c'est interdit si c'est sans danger ? je ne comprends pas bien la sélectivité pas satisfaisante ?
je vous joins une photo. d'après ce que je lis, j'ai bien un fusible de 16A ? mais un interdiff de 63A 30mA ? donc si je comprends bien je dois utiliser des fils de 2.5mm2 ?
merci à tous !

Images jointes :

tableau.jpg
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Par Utilisateur désinscrit
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23/12/2012 à 12h35
23/12/2012 à 12h35
Salut,

La selectivité evoqué veut dire qu'il est essentiel de séparer les circuits:
- eclairages
- prises
- chauffages

Et la norme l'impose tel que.

Pour ton cas particulier il faudrait soit remplacer ton fusible 16A par un 10A si tu veux utiliser du fil 1,5² ou bien remplacer ton porte fusible 16A par un disjoncteur 16A... Ca tourne pas rond là-dedans
...ou alors si tu decides de conserver le fusible 16A il te faudra cabler ton prolongement eclairage en fil 2,5
Ca tourne pas rond là-dedans Ca tourne pas rond là-dedans ça se complique non ? Rigole Rigole

Et pourtant c'est ainsi...!!
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Par A330LR

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Apprenti bricoleur
Message(s) : 16
23/12/2012 à 12h47
23/12/2012 à 12h47
bonjour,
merci c'est très clair ! mais quel est le problème si je dois câbler en 2.5mm2 ?
et si je remplace mon fusible de 16A par un de 10A, pas de problème pour mon radiateur ? ça me paraît le plus simple dans ce cas

et si je comprends bien de toute façon je ne respecte pas les normes ? c'est gênant par rapport à une assurance j'imagine ? mais s'il n'y a pas de risque matériel ?
merci encore !
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Par Utilisateur désinscrit
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23/12/2012 à 13h05
23/12/2012 à 13h05
Re

A330LR a écrit :

bonjour,
merci c'est très clair ! mais quel est le problème si je dois câbler en 2.5mm2 ?
Moins facile à mettre en oeuvre (plus rigide) surtout lors d'un raccordement sur un luminaire

et si je remplace mon fusible de 16A par un de 10A, pas de problème pour mon radiateur ? ça me paraît le plus simple dans ce cas
Tu seras limité à une puissance totale sur ce circuit à 2200W.

et si je comprends bien de toute façon je ne respecte pas les normes ?
Exact

c'est gênant par rapport à une assurance j'imagine ?
Non

mais s'il n'y a pas de risque matériel ?
Pas comprendre la question !!
merci encore !

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Par Carminas

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Message(s) : 9357
23/12/2012 à 14h11
23/12/2012 à 14h11
La norme comporte à la fois des exigences :
- de sécurité : Exemple mettre un disjoncteur de calibre adapté à l'intensité maxi que supporte la section de fil utilisé (16A pour du 1,5² - 20A pour du 2,5²)
- qui permettent une exploitation correcte : Exemple répartir l'installation sur plusieurs circuits différents afin qu'en cas de coupure d'un circuit seule une partie mineure de l'installation soit touchée. C'est pourquoi on sépare éclairage, chauffage, prises... Si un jour votre luminaire à un défaut qui fait sauter un élément du tableau, s'il est sur le même circuit que le chauffage, les radiateurs associés ne fonctionneront plus
- de confort : Exemple des prises de communication dans toutes les pièces principales, ceci afin d'éviter que les constructeurs qui tirent toujours les prix vers le bas, fassent des installations au rabais.

@+

Carminas
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Par A330LR

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Message(s) : 16
23/12/2012 à 14h19
23/12/2012 à 14h19
desinscrit a écrit :

Re

A330LR a écrit :

bonjour,
merci c'est très clair ! mais quel est le problème si je dois câbler en 2.5mm2 ?
Moins facile à mettre en oeuvre (plus rigide) surtout lors d'un raccordement sur un luminaire

et si je remplace mon fusible de 16A par un de 10A, pas de problème pour mon radiateur ? ça me paraît le plus simple dans ce cas
Tu seras limité à une puissance totale sur ce circuit à 2200W.
j'ai envie de pencher pour cette solution ? mon radiateur est tout petit, ne consomme que 1000W maxi, et je l'allume rarement... mon éclairage n'atteindra pas 1000W non plus. admettons que je mette 200W d'éclairage. puis-je à la rigueur laisser le fusible de 16A ? merci beaucoup Sourire

et si je comprends bien de toute façon je ne respecte pas les normes ?
Exact

c'est gênant par rapport à une assurance j'imagine ?
Non
d'accord Sourire mais alors, en quoi est-ce gênant de ne pas respecter les normes ?

mais s'il n'y a pas de risque matériel ?
Pas comprendre la question !!
je voulais dire, s'il n'y a pas de risque incendie ni de disjoncter, et s'il n'y a pas de problème par rapport à une assurance, où est le problème de ne pas respecter les normes...? Confus
merci encore !



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Par A330LR

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Message(s) : 16
23/12/2012 à 14h21
23/12/2012 à 14h21
merci pour cette réponse, là c'est clair. mais dans mon cas franchement, il y a un seul radiateur associé, et en plus je ne m'en sers que rarement. donc finalement, je respecte quand même l'esprit de la norme ?
(je voulais répondre à Carminas ! merci Sourire )
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Par Utilisateur désinscrit
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23/12/2012 à 14h35
23/12/2012 à 14h35
Re,

Certes, le plus simple est la facilité
Mais travailler dans les règles, réjouit.
Et si à dispo un circuit 10A s'y prêtait
Je rejoins complètement Mister Piwi.
Un plan de cette réalisation s'il te plait
Et à l'inter existant liste des fils descrits
En nombre et en couleur photographiés
Permettrait de te proposer compromis.
Rien ne coûte de chercher et essayer
De créer cet éclairage avec le soucis
Du respect de la norme : "électricité".

Clin d\'oeil Clin d\'oeil




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Par piwi5

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23/12/2012 à 16h23
23/12/2012 à 16h23
Bonjour à tous,

je comprends le point de vue de mes amis,
surtout si l'installation n'est pas récente,
Mais je continue à garder la norme en tête.
La norme NF C15-100 interdit ce montage.

On a ici un circuit chauffage et pas un circuit prise,
même si pour les 2 cas, c'est niet.

On peut faire l'inverse, avoir une prise commandée par un interrupteur
dans un circuit éclairage (10A) et seulement celà.

Je te souhaite du bonheur de câbler en 2.5mm2 un éclairage,
car certains luminaires ne le permettent pas.

Biensûr, tout est possible en électricité,
celà fonctionnera, on branche bien des lampes de chevet
alimenté par une prise et celà marche sans aucun soucis.

C'est ainsi mes amis, poil au ouistiti.

Grand sourire Grand sourire

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Par A330LR

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Apprenti bricoleur
Message(s) : 16
23/12/2012 à 17h19
23/12/2012 à 17h19
rebonjour !
l'installation a 9 ans, je ne sais pas à quelle norme cela correspond...
voilà une autre photo de mon tableau, et voilà en fait à quoi j'aimerais aboutir après avoir tiré des fils pour créer une seconde prise, la nouvelle ne servant qu'à brancher un éclairage de 200W disons.
merci à vous Sourire

Images jointes :

090603012708986441[1].jpg Sans titre.jpg
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Par Utilisateur désinscrit
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23/12/2012 à 17h30
23/12/2012 à 17h30
Salut

Il y a 9 ans tout ce que l'on te dit était déjà d'actualité.

Ce ne sont pas des coupe-circuits mais des disjoncteurs donc..

Il est bizarre d'avoir une sortie de cable dédiée au chauffage et une prise immédiatement à coté !!!

Ne serions nous pas en cuisine avec cette photo ??

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Par A330LR

avatar - A330LR
Apprenti bricoleur
Message(s) : 16
23/12/2012 à 19h02
23/12/2012 à 19h02
desinscrit a écrit :

Salut

Il y a 9 ans tout ce que l'on te dit était déjà d'actualité.

Ce ne sont pas des coupe-circuits mais des disjoncteurs donc..

Il est bizarre d'avoir une sortie de cable dédiée au chauffage et une prise immédiatement à coté !!!

Ne serions nous pas en cuisine avec cette photo ??



salut Sourire

cette photo n'est pas prise chez moi, c'est ce que je voudrais obtenir en fait.
mais chez moi oui c'est bien dans ma cuisine que je veux ajouter un éclairage.
donc, puis-je éventuellement tirer des fils pour créer une 2e prise encastrée comme sur la photo, et y brancher maxi 200W ?

merci à tous
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