Bricoleur du Dimanche

au secours triphasé qui disjoncte !!

Par dyle

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Petite nouvelle
Message(s) : 4
13/10/2011 à 19h09
13/10/2011 à 19h09
bonjour à tous, je viens juste de m'inscrire en tant que bricoleuse mais malheureusement, je ne le suis pas et peut être pour corser le tout, encore moins en électricité. ... je vous expose mon énorme problème . Nous avons acheté il y a 7 ans une maison, tableau en triphasé ( désolée je n'ai pas non plus le vocabulaire adéquat mais bon ).Nous sommes une famille de 4 , pas besoin de grosse machine etc.. bref au début, notre compteur edf disjoncté tout les 2 ou 3 mois mais à aujourd'hui, il disjoncte tout les 2 jours; nous avons vu un électrien qui nous a identifié pas moins de 5 lignes douteuses avec un instrument ( je ne sais pas le nom lumiere rouge ou verte) au début il a fait out le tableau avec son appareil et il ne trouvai pas de souci; ensuite il a mis plus de sensibilité a son appareil et là, il y a 5 ligne qui sont apparues comme "soucieuses" ( moi aussi par là même occasion) bref il s'agit des lignes ( frigo, tv cuisine etc des trucs très importants) . ensuite il nous a dit de chercher...... bon je suis en congé parental et depuis ..... et bien je cherche et j'ai fait plein de test. 1 si j'abaisse tout les fusibles des lignes incréminées, ....... ça disjoncte quand même. 2 si j'abaisse tout les fusibles des lignes incréminées plus je débranches tout les appareils....... ça disjoncte; bon j'ai plein d'autres test à vous communiquer avec des résultats aussi déplorables mais je vai m'arrêter là cette fois ci pour ne pas décourager les bons samaritains qui voudront bien me répondre...... je rajoute juste que notre compteur edf a été changé il y a 2 jours et que ................ et bien ça disjoncte encore donc ça ne vient pas de là...... et dernier trucs avant de vous laisser je l'espère , la parole lelignes "soucieuse sont touts sur la meme rangée de notre tableau qui en comporte 3 .N'y connaissant rien, j'ai vu sur le forum, des pbs d'équilibrage de triphasé est ce que celà pourrait être notre cas , bref comment savoir bref au secours il va très vite faire trop froid pour sortir dehors réenclencher edf. ps : il n'y a pas de disjoncteur différentiel sur le tableau interieur merci de votre aide !! Ca tourne pas rond là-dedans
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Réponses

Par fabnini

avatar - fabnini
Contremaître
Message(s) : 431
13/10/2011 à 19h50
13/10/2011 à 19h50
salut

j'aurai du mal a te conseiller sur ton installation intérieur ( ou plutôt d'autres personnes ici sont bien plus compétant que moi en ce domaine ). je te poserai juste une question : l'elec qui est venu chez toi a t il contrôlé le câble qui va du disjoncteur ERDF a ton tableau ?

Citation :

ps : il n'y a pas de disjoncteur différentiel sur le tableau interieur



il serai peut être judicieux d'en ( faire ) poser
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
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13/10/2011 à 20h55
13/10/2011 à 20h55
Bonsoir,

Quel est ton abonnement EDF ?

Peux tu réenclencher immédiatement le disjoncteur ?

A quel moment de la journée ont lieux ces disjonctions ?

Quels sont les appareils utilisés lors de ces disjonctions ?

Y a t-il eu de nouveaux équipements raccordés avant ces déclenchements tous les 2 jours ?

Il serait judicieux de faire installer DES protections différentielles 30mA sur le tableau de distribution
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Par dyle

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Petite nouvelle
Message(s) : 4
14/10/2011 à 19h20
14/10/2011 à 19h20
oueh super on n'est plus tout seul sur le coup !! d'entrée, merci à vous deux de m'avoir répondu. alors pour répondre à fabnini : le cable n'a pas été controlé, le mec d'edf qui vient de nous changer de compteur nous a dit qu' il faudrait le faire que si avec nous compteur, fusibles abaissé au tableau interieur le réenclenchement n'était pas immédiat. ça a disjoncté en pleine nuit il ya deux jours ( rien ne fonctionné) mais nous avons pu réenclencher donc a prioris ça ne vriendrait pas de là ce serait trop simple grgrgrgrrr. pour répondre aux questions de jielesse Quel est ton abonnement EDF ? réponse à suivre je ne sais pasje dois demander Peux tu réenclencher immédiatement le disjoncteur ? avant oui il y a 2 ans il y a 1 an oui si on met tout les fusibles sur off dans tableau interieur ily a 3 mois réenclenchement au bout de 5 min si fusibles off il y a 15 jours reneclenchement qui tiens juste 2 minutes même avec fusibles off depuis changement compteur ça a disjoncté 1 fois et on a pu le remettre d suite ( fusibles off) A quel moment de la journée ont lieux ces disjonctions ? c'est là que c'est vraiment drôle c'est vraiment n'importe quand; Quels sont les appareils utilisés lors de ces disjonctions ? non c'est ici leplus drole,pas d'appareil en particulier non plus dernierement j'ai même essayé tout débrancher plus fusibles opff et edf a disjoncté quand même Y a t-il eu de nouveaux équipements raccordés avant ces déclenchements tous les 2 jours ? et non malheureusement, de plus matériel assez récent Il serait judicieux de faire installer DES protections différentielles 30mA sur le tableau de distribution et bien oui c'est ce que nous pensons aussi mais en faiton se demande si on ne ferait pas mieux de passer a du monophasé et d'y installer des DES au cas ou notre pb viendrait de l'équibrage des trucs (???) désolée je ne sais plus comment on dit. les electriciens on t ils moyen de vérifier avec un appareil si notre probleme est du à l'equilibrage (??) concretement comment on vérifie ??? merci encore de votre aide j'attends de nouvelles questions ou idées !!!
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Par efred

avatar - efred
Modérateur
Message(s) : 10047
14/10/2011 à 19h29
14/10/2011 à 19h29
salut


pour vérifier l'équilibrage, il y a certes des appareils de mesure et d'enregistrement qui existent mais TRES peu nombreux sont ceux qui en sont équipés, perso, je n'en connais ""qu'un"", les électros de la plus grosse commune du coin

A noter que si tout sur OFF et que vous avez des coupures omnipolaires sur vos protections, donc neutre y compris coupé à l'abaissement des manettes, il serait judicieux de demander un remplacement du disjoncteur EDF


@+

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
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Par fabnini

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Contremaître
Message(s) : 431
14/10/2011 à 19h59
14/10/2011 à 19h59
salut EFRED ....

Citation :

il serait judicieux de demander un remplacement du disjoncteur EDF



en lisant ceci :

Citation :

je rajoute juste que notre compteur edf a été changé il y a 2 jours



et ceci :

Citation :

depuis changement compteur ça a disjoncté 1 fois



je me demande qu'est ce qui a été changé .... le compteur ( je ne vois pas le rapport ) ou le disjoncteur de branchement ?

concernant l’équilibrage : ceci:

Citation :

j'ai même essayé tout débrancher plus fusibles opff et edf a disjoncté quand même



me fait pense que on peut l'exclure ....


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Par efred

avatar - efred
Modérateur
Message(s) : 10047
14/10/2011 à 20h48
14/10/2011 à 20h48
coucou Fab

j'avouerai que je n'ai lu qu'en travers (le texte n'est pas très aéré)

Et puis j'ai lu entre mon retour à la maison et les calins au chien, au chat et mon lancement dans les factures


Mea culpa

J'essaierai de faire mieux


@+


Nota : certaines de mes remarques tiennent toujours malgré tout

Surtout celle concernant la coupure omnipolaire

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
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Par fabnini

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Contremaître
Message(s) : 431
14/10/2011 à 21h03
14/10/2011 à 21h03
tu est complétement pardonné ... on a une vie en dehors de BDD ...

oui, oui tes remarques tienne parfaitement la route .
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
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14/10/2011 à 21h10
14/10/2011 à 21h10
Salut tatousse

Odile peux tu nous mettre en ligne une photo de ton tableau de distribution (fusibles) décapoté, ça permettrait déjà de voir la situation et confirmer les suppositions de coupures unipolaires comme le souligne Efred. Et d'apprécier l'ampleur des dégats !! Rigole

Autres questions :

La production d'eau chaude est-elle faite avec un ballon electrique ?

Est-ce une maison avec sous sol ? avec peut etre pompe de relevage ?

N'existe t-il pas un dégat des eaux ou une infiltration dans un quelconque endroit de ta maison ?
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Par piwi5

avatar - piwi5
Promoteur
Message(s) : 2250
14/10/2011 à 21h30
14/10/2011 à 21h30
Bonsoir Dyle,

je vais essayer de t'éclairer ( un petit jeu de mot ).

1°) Un agent ERDF est passé et a remplacé ton compteur . Si il a bien fait son boulot, il a du poser un compteur électronique, facile à reconnaitre si tu as un écran digital pour l'affichage des infos.
Là, tu vas avoir de la chance car tu pourras vérifier si tu as un déséquilibre entre les 3 phases ( car compteur triphasé ).

Explication:
sur la partie centrale, tu as 2 boutons , 1 sélection et 1 défilement
Sélection te permet de changer de type d'information ou page
- 0 Consommation pour facturation
- 2 Contrat d'abonnement BASE , HC/HP, TEMPO, etc.........
- 3 Puissance sur ton abonnement ex: 60A ( Intensité max ) - 12 KVA = 12000 W ( Puissance Maxi )
- 4 Intensité ou puissance en W utilisé à l'instant t sur l'installation totale alimenté par le comptage ERDF.
- 5 Intensité max atteinte de ton installation depuis la MES du comptage.
- 6 n° de série du compteur aussi gravé sur la face avant en 2 parties.
- 7 Etat des contacts chauffage et eau chaude ouvert ou fermé ex: 1 O ( ouvert ) -- 2 F ( fermé )
- 8 Nombre de watt consommé en 1 heure en WH .
- 9 Test de l'écran digital.

Défilation te permet de lire les infos sur chaque page.

1 ère chose: tu ne peux pas le dérégler. Si tu sais plus ou tu en es , tu n'appuies plus sur les 2 boutons et au bout de 1 min, l'affichage revient sur consommation.

Ce qui t'interresse, c'est page 4 ET 5. Donc, si le compteur est éteint, appuie sur 1 des 2 boutons pour allumer l'écran. Tu appuies sur Sélection jusqu'à 4 , tu as l'intensité et la puissance en temps réel sur la phase1. Pour connaitre les autres phases, tu appuies sur Défilement. Tu les notes tous.
Idem pour 5.

Si tu as un déséquilibre, tu auras des chiffres trés différents.
Si un des chiffres dépasse ton abonnement , ton disjoncteur déclenchera.
Plus le dépassement est important, + ton disjoncteur déclenchera vite et mettra de temps à permettre la remise en service.
Au vu des infos que tu as communiqué, tu as certainement un gros déséquilibre d'installation avec un dépassement sur au moins une phase.

Ta solution est de transférer des appareils en monophasé de la phase la + chargée sur la phase la - chargée. ( ex: brancher le lave linge sur une autre prise avec une rallonge ).

Enfin, si tu n'as pas d'appareils en triphasé, passe ton installation en monophasé .Si tu n'as pas d'argent, tu peux regrouper les 3 fils situés sous le disjoncteur triphasé et tu les brancheras sur la borne de la phase du nouveau disjoncteur monophasé posé lors du passage du comptage ERDF en monophasé. Ca mache pareil.
Chez ERDF, le passage de triphasé en monophasé du comptage coûte 122.00€ HT.

Bonsoir
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Utilisateur désinscrit
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14/10/2011 à 22h28
14/10/2011 à 22h28
Citation :

j'ai même essayé tout débrancher plus fusibles opff et edf a disjoncté quand même



Je pense également comme l'a souligné fabnini au travers des propos d'Odile que le problème d'équilibrage n'est pas la raison du problème
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Par dyle

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Petite nouvelle
Message(s) : 4
15/10/2011 à 09h33
15/10/2011 à 09h33
ah là là je ne sais plus ou me mettre !!! alors ce matin je lis vos réponses et qu'est ce que je vois.... 1 _ mes messages sont indigestes c'est carémment vrai seulement c'est pour donner un max d'infos de plus en tant que fille et bien je parle beaucoup donc c'est normal mais je vai essayer de faire plus light. 2 je ne donne pas les bonnes infos et je m'excuse auprès de Piwi 5 qui a pris le temps de répondre avec pleins de détails mais l'info de base est erronée, ce n'est pas le compteur qui a été changé par erdf mais le boitier disjoncteur. bref je n'ai pas de compteur digital. désolée pour ces erreurs je ferais bien attention la prochaine fois pour les autres questions, photos etc.... je vai le faire seulement on rentre dans une logistique( en tout cas pour moi) qui ne me permet pas de le faire en suivant mais plutôt dimanche soir , je réunis toutes ces infos , je les poste et vous me dites ce que vous en pensez..... Un excellent week end à tous
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Par dyle

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Petite nouvelle
Message(s) : 4
15/11/2011 à 16h18
15/11/2011 à 16h18
RigoleAux personnes,qui avaient essayer de m,aider,avec mon souci un grand merci . Ça y est, plus de panne,on a chaud et de la lumière c est génial. Je vous dits comment, cela pourra aider un autre désespéré . En fait, au sol sous l'armoire à fusible, il y avait une trappe avec les câbles EDF et maison qui se rejoignaient. Bref la trappe étaient cache par notre cave à vin et nous l'avions oubliée bref en soulevant le couvercle, toile d araignée, impression d humidité bref depuis que nous avons aéré cette trappe, tout fonctionne c est nickel Alors juste pour dire aux personnes qui avaient voulu m aider, un grand grand m Adore Miam-miam !erci .
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Par fabnini

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Contremaître
Message(s) : 431
15/11/2011 à 18h36
15/11/2011 à 18h36
merci pour le compte rendu Top !... et content que tu ai trouvé la panne.
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Par piwi5

avatar - piwi5
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Message(s) : 2250
15/11/2011 à 21h38
15/11/2011 à 21h38
Bonsoir,

tant mieux et bonne soirée.
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