Bricoleur du Dimanche

Circuit partagé pour prises et éclairage du jardin

Par Men_aar

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Contremaître
Message(s) : 281
26/07/2017 à 19h11
26/07/2017 à 19h11
Bonjour,
j'analyse la possibilité de refaire l'installation électrique qui alimente le jardin, un petit cabanon et le garage au fond du jardin.
Pour les prises, vu la distance de 40m depuis le compteur, je devrai mettre du 6mm, ce qui autorise 5Kw ce qui est largement suffisant, 4 mm serait un peu juste.
Ça m'arrangerait de ne pas faire en parallèle un circuit éclairage: le parcours du tableau à l'extérieur est sinueux.
Je sais bien que ça ne se fait pas dans la maison, mais, étant donné la situation de ces locaux à l'extérieur de la maison, c'est admis d'utiliser le circuit des prises pour l'éclairage?
Cordialement
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Par les3c19

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Modérateur
Message(s) : 19309
26/07/2017 à 19h14
26/07/2017 à 19h14
salut
OUI c'est admis mais il faut mettre un tableau de protection dans ce local avec inter diff 30 mA et protection PC et lumière
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Par Men_aar

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Contremaître
Message(s) : 281
26/07/2017 à 20h00
26/07/2017 à 20h00
Vous voulez dire de partir du tableau sans passer par un inter diff et de le mettre au bout?
Ca revient à faire un tableau secondaire non?
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Par les3c19

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Modérateur
Message(s) : 19309
26/07/2017 à 20h32
26/07/2017 à 20h32
Men_aar a écrit :

Vous voulez dire de partir du tableau sans passer par un inter diff et de le mettre au bout?
Ca revient à faire un tableau secondaire non?


oui tout à fait, conforme à la norme
il est interdit de faire des dérivations directes depuis le 6 mm² ni le 4 mm²
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Par Men_aar

avatar - Men_aar
Contremaître
Message(s) : 281
27/07/2017 à 00h05
27/07/2017 à 00h05
Salut,
c'est ce que je craignais. D'ailleurs dans mon cas, le besoin de prises n'est pas que au bout de 40 M mais trois prises le long du parcours, cabanon et jardin extérieur et trois à la fin du parcours: garage.
Si je ne me tiens qu'aux prises et avec un inter diff au tableau, c'est à dire au départ des 40 je peux raccorder mes prises au 6 MM?
Dans ce cas je ferai passer un autre circuit pour l'éclairage.
Cordialement
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Par Carminas

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Message(s) : 9352
27/07/2017 à 07h57
27/07/2017 à 07h57
Bonjour

Pour un circuit pour les prises en 2,5² la norme vous autorise 5% de chute de tension ce qui donne 3600W à 40m

Pour un circuit pour les prises en 1,5² la norme vous autorise 3% de chute de tension ce qui donne 1200W à 40m

Vu que vous avez besoin de desservir plusieurs points d'utilisation au fil du circuit, un tableau divisionnaire dans l'annexe n'est pas forcément adapté.

Dans votre cas, si vous voulez respecter la norme de séparation des circuits prises et éclairage, je passerai donc un câble 5G2,5²

Images jointes :

Tableau divisionnaire E.jpg

Carminas
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Par Men_aar

avatar - Men_aar
Contremaître
Message(s) : 281
27/07/2017 à 09h06
27/07/2017 à 09h06
Bonjour,
merci Carminas, très intéressant ton schéma, je n'aurais pas cru qu'on puisse avoir deux circuits dans le même câble, ni deux circuits partageant le même fil de terre.
La solution me permettrait effectivement de partir du tableau et de desservir les points sur le parcours.
une seule chose me pose problème, c'est la section de 2,5mm2 pour mes 40m. dans mon cas je n'ai pas fait de calcul, mais je me suis basé sur le tableau
https://www.utc.fr/~tthomass/Themes/Unites/unites/infos/section_cables/pdf/La%20section%20des%20cables%20electriques.pdf
et là, ça me donne 6mm2 -> 5000W / 4mm -> 3500W/ 2,5 mm -> 2300W / 1,5 mm -> 1400W, comme tu vois, je suis assez loin de tes résultatats. Peux-tu me dire comment tu obtiens les puissances autorisées?
Pour info ma tondeuse fait 1800W , si en même temps on met en route la scie circulaire, on est déjà à 3000W. donc 3500W c'est jouable, mais c'est un strict minimum.
Pour info aussi, dans l'ancienne installation des annees 80, ils avaient passé du 2,5mm en doublant les 3 fils (donc 5mm2), ce qui n'est pas autorisé, je pense.(sais tu si on peut faire ça?), donc eux aussi avaient vu les limites d'un 2,5mm.
Codialement
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Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 9352
27/07/2017 à 09h24
27/07/2017 à 09h24
Un tableau ne veut rien dire tant qu'on ne sait pas pour quel usage et avec quelle hypothèse il a été fait.
Je pense que celui en lien est fait avec une hypothèse de chute de tension de 3%
Hors la norme autorise jusqu'à 5% pour les usages autres que l'éclairage (voir extrait joint).
La distance se calculant depuis le disjoncteur EDF jusqu'au point d'utilisation le plus éloigné

La formule simplifiée de la chute de tension en % pour du cuivre est du mono est (L x I) / (50 x S)

Au pire si votre chute de tension est un peu plus élevée ce n'est pas un drame pour votre petit outillage, sauf si vous etes en bout de ligne EDF et qu'il vous délivre une tension plus proche de 200V que de 230V.
Mais pour info chez moi l'hiver c'est proche de 200V et cela arrive à fonctionner même si les lumière sont parfois faiblardes et le micro onde poussif et 30V de perte cela représente 15%

Images jointes :

NF C 15-100 221 Chute de tension.jpg

Carminas
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Par les3c19

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Modérateur
Message(s) : 19309
27/07/2017 à 12h12
27/07/2017 à 12h12
salut
il me semblait que la norme demander pour toutes constructions non attenante au bâtiment principal d'avoir une seule ligne dédiée à ces constructions!
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