Bricoleur du Dimanche

delesteur compatible ou pas avec radiateurs-electroniques

Par mha

mha
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Message(s) : 262
23/03/2012 à 00h08
23/03/2012 à 00h08
Bonjour,
J'ai un vieux délesteur pilotant un seul circuit non prioritaire,
avant c'était pour les "grill pains".
actuellement, ces "grill pains" sont remplacés par les radiateurs avec la programmation intégrée, donc tableau "double entrée" :
--7 lignes pour 7 jours-de-semaine
--24 colonnes pour 24 heures.
tout cela pour dire qu'il y a un peu d'électronique embarqué.
Dans ce cas, le délesteur reste toujours "bon" pour le service, à votre avis ?

merci
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Réponses

Par mha

mha
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Contremaître
Message(s) : 262
23/03/2012 à 00h19
23/03/2012 à 00h19
bonjour,
petite précision :
A l'issu d'une coupure de courant de 10mn, ces nouveaux radiateurs repartent pour 00h00 lundi matin, et se mettent à chauffer automatiquement.
rien que pour cela, le délesteur sera classé "obsolète" ?
de plus, le délestage se déclenche très rarement chez moi (12KVA pour 140m2)

dans ce cas, ce délesteur est plutôt à ranger au sous-sol ?

cdlt/
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23/03/2012 à 00h22
23/03/2012 à 00h22
Bonsoir.
Oui, il reste "bon pour le service". Mais il restera brutal (tout ou rien).
Vérifie si cette coupure brutale est acceptée par les nouveau radiateurs. Pour une maison que j'ai achetée, un (et un seul) des appareils ne redémarre pas à la mise sous tension (il se bloque en sécurité "fenêtre ouverte").
Vu que tes appareils sont neufs, tu ne devrais pas avoir ce souci, sinon retour au fournisseur...
Salut !
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23/03/2012 à 00h25
23/03/2012 à 00h25
Suite...
Effectivement, tu tombes dans la cas où il devient gênant.
Mais tu auras le même problème de perte des programmes en cas de coupure EDF de plus de 10mn, ou en cas de disjonction non réparée en moins de 10mn : embêtant, non ?
@+
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23/03/2012 à 00h27
23/03/2012 à 00h27
Suite encore...
Tu pourrais peut-être couper un autre circuit non prioritaire (l'ordi de ton cher et tendre, la sono de ton fils, etc...) ?
@+
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Par mha

mha
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Message(s) : 262
23/03/2012 à 00h31
23/03/2012 à 00h31
Bonjour,
MERCI pour les messages...

effectivement, au retour du "jus" après une "longue" coupure,
ils ne sont pas "en mode sécurité, ne sont pas bloqués" juste "embêtant" car se mettent à chauffer systèmatiquement.

ma question est plutôt, l'electronique ne se détériore pas avec les coupures "brutales" provoquées par le délesteur ?

MERCI
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Par mha

mha
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Message(s) : 262
23/03/2012 à 00h37
23/03/2012 à 00h37
bonjour,
je posais toutes ces questions, car en ce moment, je re-organise les IDs (en ajouter, et re-organisation).
c'est donc le moment à jeter (si jamais) ce délesteur, autrement je dois le garder en amont de tous les IDs et de choisir quel-ID sera sous le circuit-non-prioritaire. voila le pourquoi de la question.
cdlt
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23/03/2012 à 00h37
23/03/2012 à 00h37
Suite...
Sur du matériel de qualité, non. Car ces coupures brutales peuvent juste être plus fréquentes que des disjonctions, mais le problème reste le même (parasite provoqué par l'extra-courant de rupture - l'étincelle des contacts -).
Face à la gêne pour la programmation, mon propos est de couper un autre circuit non prioritaire.
Salut !

On se répond en même temps : tu peux peut-être couper judicieusement sans couper tout un ID (cela dépend de ton modèle de délesteur).
Clin d\'oeil
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Par mha

mha
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Message(s) : 262
23/03/2012 à 00h43
23/03/2012 à 00h43
bonjour,
je ne vais rien vous apprendre :
le probleme est bien connu : a part les radiateurs qui consomment assez ET ne sont vraiment pas-prioritaires du tout (pour une duree de 10 / 15 min).
si on coupe d'autres circuits , soit c'est genant (l'eclairage par ex.) soit inefficace car la diminution de la consommation est trop peu ...
donc quel circuit je vais placer sous ce delesteur ?
ou "le jeter" ?

merci
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Par Carminas

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Message(s) : 9351
23/03/2012 à 07h00
23/03/2012 à 07h00
Bonsoir

Vous avez une solution pour recycler ce délesteur en envoyant un ordre d'arrêt à vos radiateurs sur vos fils pilote, à supposer qu'ils soient tirés.
C'est d'utiliser une petite diode en série sur le fil pilote et éventuellement un contacteur NF suivant type de contact du délesteur

Voir schéma à adapter en fonction du type de délesteur

@+

Carminas
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Par Carminas

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Message(s) : 9351
23/03/2012 à 07h02
23/03/2012 à 07h02
Le schéma Honte

Images jointes :

Délesteur 1.jpg

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Par mha

mha
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Message(s) : 262
23/03/2012 à 07h06
23/03/2012 à 07h06
bonjour,
precision : vieux delesteur, un seul circuit non prioritaire, donc tout ou rien.
par chance, j'ai un ID "libre", donc je peux le reserver pour ce circuit non prioritaire.
le probleme est : quel usage ?
--chauffage : probleme de re-programmation
-- ??

merci
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Par mha

mha
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Message(s) : 262
23/03/2012 à 07h07
23/03/2012 à 07h07
bonjour,
merci pour la reponse.
pas de fil pilote dans mon installation.
cdlt
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Par Carminas

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Message(s) : 9351
23/03/2012 à 07h23
23/03/2012 à 07h23
mha a écrit :


le probleme est : quel usage ?
--chauffage : probleme de re-programmation
-- ??



Eventuellement chauffe-eau, sèche serviette

@+

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Par mha

mha
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Message(s) : 262
23/03/2012 à 07h59
23/03/2012 à 07h59
bonjour,
je pose autrement la question :
maison 150m2, puissance : monophase de 12kva.
radiateur au total 8000W,
pas de PAC, pas clim. pas de vmc.
en plus, un insert a bois fonctionne au max.
jusqu'a present, tres rare que le delestage se declenche.
donc : c'est a jeter finalement ?
merci pour vos reflexions, conseils...
cdlt
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Par Carminas

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Message(s) : 9351
23/03/2012 à 08h04
23/03/2012 à 08h04
12 kVA c'est dans les fait 14kW, et souvent un peu plus sur de courtes période le disjoncteur ERDF étant tolérant.

En supposant que l'hiver tous vos radiateurs soient en chauffe simultanément (peu probable avec le poële à bois), il vous resterait 6 kW pour faire fonctionner tout le reste.

Ce qui semble suffisant.
De plus le délesteur à plutôt tendance à couper un peu avant les 14kW, donc vous avez dans les faits de la marge. Donc si déjà il ne déleste pas souvent, il a peu de chance que le DB ERDF ne coupe (sauf utilisation atypique).

De toute façon à par un éventuel chauffe-eau vous n'avez rien à délester

Gardez votre délesteur dans un coin et voyez à l'usage ce que cela donne l'hiver prochain.

@+


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