Bricoleur du Dimanche

Immeuble Sans Terre Il y a t’il des solutions

Par jayjeff

avatar - jayjeff
Petit nouveau
Message(s) : 8
18/02/2013 à 11h24
18/02/2013 à 11h24
Bonjour. Je suis propriétaire dans appartement dans un immeuble sans terre. Mon appartement est aux normes, Prises 2P + T, fil de bonne section et Différentiel 30 mA En attendant que mon conseil syndical et Syndic ce décide à mettre la terre dans le bâtiment... un jour... Existe t'il des solutions pour protéger mieux mon installation ? Bonne journée, Jean-François
ou créer un compte pour participer
Annonce

Réponses

Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
18/02/2013 à 12h14
18/02/2013 à 12h14
bonjour jayjeff.impossible! tu as obligatoirement une terre sinon n'aurais pas pu acheter l'appartement! le câble de terre qui dessert ton immeuble DOIT être quelque part dans la cage d'escalier, prés de ton compteur. elle est obligatoire! c'est la mort assurée si un jour ta machine a laver a un défaut d'isolement! tu peux meme attaquer en justice le mec qui t'a vendu l'appartement! cherche et arrange ca vite !
ou créer un compte pour participer
Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
18/02/2013 à 12h42
18/02/2013 à 12h42
Bonjour.
Impossible ..tu dis ? Oh que si, c'est même une réalité très fréquente.
Le bilan electrique lors de l'acquisition aurait pu le signaler
Il convient de ne pas rester passif et en tant que propriétaire il faut faire mettre à l'ordre du jour ces travaux pour la future assemblée générale de copropriété, donc préalablement faire établir plusieurs devis et voter les travaux le jour de l'assemblée..
Pas de solutions transitoires à cette situation.
ou créer un compte pour participer

Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
18/02/2013 à 13h29
18/02/2013 à 13h29
re

tout est possible, j'ai même acheté une maison sans électricité du tout, sans eau, sans cheminée, sans tout à l'égout

enfin une maison centenaire sans rien, j'ai ainsi pu faire tout à ma guise .

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
ou créer un compte pour participer
Annonce
Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
18/02/2013 à 13h37
18/02/2013 à 13h37
un appart dans un immeuble c différent d'une vieille maison a retaper. je n'en reviens pas!
ou créer un compte pour participer

Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 19309
18/02/2013 à 13h54
18/02/2013 à 13h54
jayjeff a écrit :

Bonjour.

Je suis propriétaire dans appartement dans un immeuble sans terre.

Mon appartement est aux normes, Prises 2P + T, fil de bonne section et Différentiel 30 mA

En attendant que mon conseil syndical et Syndic ce décide à mettre la terre dans le bâtiment... un jour...

Existe t'il des solutions pour protéger mieux mon installation ?


Bonne journée,

Jean-François


Salut
Si les liaisons équipotentielles (L.E.S.) sont réalisées dans la salle d'eau et la cuisine , je dis bien aussi dans la cuisine et qu'il y est au moins un inter diff 30mA ,y a pas autre chose à faire en attendant la prise de terre générale.
ou créer un compte pour participer

Par jayjeff

avatar - jayjeff
Petit nouveau
Message(s) : 8
18/02/2013 à 16h19
18/02/2013 à 16h19
Merci à tous pour vos réponses, Effectivement il me semblait bien qu'a part attendre que ces travaux soit mis à l'ordre du jour et votés je ne pouvais rien. Je vais faire refaire ma salle de bain prochainement, il me semblait que la liaison équipotentielle devait être reliée à la terre de mon disjoncteur principal. (je n'y connais rien) sinon à quoi devrait'elle être reliée ? tuyauterie ? Cette L.E.S peut elle me rajouter une sécurité supplémentaire dans la salle de bain et la cuisine et peut elle fonctionner sans la terre ? Merci à tous
ou créer un compte pour participer
Annonce

Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 19309
18/02/2013 à 16h46
18/02/2013 à 16h46
jayjeff a écrit :

Merci à tous pour vos réponses,

Effectivement il me semblait bien qu'a part attendre que ces travaux soit mis à l'ordre du jour et votés je ne pouvais rien.

Je vais faire refaire ma salle de bain prochainement, il me semblait que la liaison équipotentielle devait être reliée à la terre de mon disjoncteur principal. (je n'y connais rien)

sinon à quoi devrait'elle être reliée ? tuyauterie ?

Cette L.E.S peut elle me rajouter une sécurité supplémentaire dans la salle de bain et la cuisine et peut elle fonctionner sans la terre ?

Merci à tous


Salut
OUI elle te met en sécurité et tu dois la faire , même la C15100 oblige aussi a faire cette L. E;S. dans la cuisine en cas d'impossibilité de faire une prise de terre principale.
Pas besoin de préciser que ces liaisons sont relier obligatoirement au tableau général au moins par le fil de terre des prises et des lumières
ou créer un compte pour participer
Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
18/02/2013 à 17h11
18/02/2013 à 17h11
Bonjour.
D'abord le principe :
* Réaliser une liaison équipotentielle est une première sécurité : quand tu relies entre elles deux masses métalliques simultanément accessibles dont l'une est au moins est susceptible d'être portée à un potentiel (autrement dit qu'elle reçoit un courant de fuite), tu es en somme courtcircuité par cette liaison équipotentielle, ce qui fait que tu ne ressens pas la présence du courant.
* A partir du moment où tu relies en plus cette liaison équipotentielle à ton réseau de distribution du conducteur de protection (ce qu'on appelle "la terre") de ton logement, tu constitues en somme un grand réseau équipotentiel.
* A partir du moment où une fuite de ce réseau se répercute vers la transfo EDF à travers une terre de fait (par le bâtiment et son armature métallique, par les canalisations d'eau, etc...), un DDRHS 30mA est capable de disjoncter dès lors que cette fuite dépasse le seuil de 30mA.
* A partir du moment où ce réseau est mis à la terre de façon efficace (prise de terre du bâtiment et distribution dont parle claudedel), le courant de fuite sera plus intense et fera déclencher le disjoncteur EDF (500mA pour les récents, 650mA pour les anciens).

Ensuite la pratique : la proposition de résolution (de travaux par exemple) à soumettre au vote de l'Assemblée Générale des Copropriétaires n'est pas le privilège du Syndic ni du Conseil Syndical : en tant que copropriétaire tu peux parfaitement proposer (cela évite d'attendre les calendes grecques, et depuis la crise de l'Europe Explose de rire Explose de rire Explose de rire !). Le principe sera (si le Conseil Syndical ne bouge pas, ce qui semble ton cas) d'obtenir un devis (deux c'est mieux, trois encore mieux pour ta préparation mais il vaut mieux, pour l'efficacité du vote, ne pas soumettre plus de deux entreprises à l'AG) dont tu adresses un exemplaire au Syndic avec ta proposition argumentée de résolution, au moins un mois avant la tenue de l'AG (6 à 8 semaines c'est mieux) et par recommandé AR pour que ton syndic ne puisse pas prétendre ne jamais l'avoir reçue (ben oui, certains syndics sont comme ça : tu veux des noms ?). Le syndic mettra en forme pour le vote : objet, prix, délai, clés de répartition.
Salut !

Images jointes :

2casLES.png
ou créer un compte pour participer

Par jayjeff

avatar - jayjeff
Petit nouveau
Message(s) : 8
19/02/2013 à 10h51
19/02/2013 à 10h51
Merci encore pour vos réponses. Si je résume bien, je dois relié toute les partie métallique de ma salle de bain, (eau chaude, eau froide, tuyaux de chauffage sur un même fil de terre que j’amène à mon tableau. Cette liaison ne doit pas être faite actuellement car il m'arrive de sentir de léger picotement lorsque je touche les flexibles d'arrivé d'eau sous mon lavabo. Ce que je comprend pas bien, qu'est ce que cela change alors que mon tableau électrique n'est pas relié à la terre ? Tout sera au même potentielle donc pas de picotement en touchant deux corps métalliques différents, c'est ça ? C'est cette LES au niveau de la salle de bain qui va faire office de terre et faire déclencher le 30mA ? Que se passera t'il si jamais un équipement de ma maison, ( four, ordinateur) à une fuite par la terre ? cela ne va t'il pas être dangereux si je touche une partie métallique dans ma salle de bain ? Il me semblait avoir entendu que raccorder sa terre au tuyaux de son immeuble est interdit Qu'en pensez vous ?
ou créer un compte pour participer
Annonce
Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
19/02/2013 à 11h34
19/02/2013 à 11h34
Bonjour,
Il est sur que cette situation n'est pas idéale sachant que les réseaux d'eau sont pourvus normalement de tronçon isolant entre le réseau du fournisseur d'eau et la colonne montante d'eau de l'immeuble.
Il serait éventuellement souhaitable en solution d'attente de faire procéder à une mise à la terre de cette colonne d'eau en caves en attendant la colonne definitive.

LES:
Il n'y a rien d'interdit en la matière et au contraire obligatoire si associé à une prise de terre.
ou créer un compte pour participer

Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 19309
19/02/2013 à 12h40
19/02/2013 à 12h40
D.R.H a écrit :

.
Il serait éventuellement souhaitable en solution d'attente de faire procéder à une mise à la terre de cette colonne d'eau en caves en attendant la colonne definitive.


salut
Ne pas donner des conseils comme ça , totalement interdit et même prohibé , n'importe quel intervenant des compagnies des eaux peux et à le droit de couper ces liaisons par sécurité pour les autres habitants de ces immeubles.

PS: SVP ne pas dire des conneries.
ou créer un compte pour participer
Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
19/02/2013 à 13h16
19/02/2013 à 13h16
Bonjour,

Je vois que les gentillesses fusent sur ce forum. C'est votre coté DRH ? Clin d\'oeil

Allez, alors une autre connerie.
Donc il vaut mieux réaliser des LEP chez soi, donc sur la colonne d'eau, munie d'un tronçon isolant ou pas avec le réseau de distribution (Cie des eaux) lorsqu'il n'y a pas de colonne de terre au risque de balancer des courants de défaut sur le-dit réseau et aussi que le plombier de l'immeuble soit chatouillé lors de ses interventions. (coupure de colonne d'eau par exemple)

Quoi qu'il en soit, et je l'ai déjà dit, la réalisation d'une colonne de terre doit être demandée auprès du syndic et portée à l'ordre du jour de la prochaine assemblée
ou créer un compte pour participer
Annonce

Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 19309
19/02/2013 à 19h40
19/02/2013 à 19h40
D.R.H a écrit :

Bonjour,

Je vois que les gentillesses fusent sur ce forum. C'est votre coté DRH ? Clin d\'oeil

Allez, alors une autre connerie.
Donc il vaut mieux réaliser des LEP chez soi, donc sur la colonne d'eau, munie d'un tronçon isolant ou pas avec le réseau de distribution (Cie des eaux) lorsqu'il n'y a pas de colonne de terre au risque de balancer des courants de défaut sur le-dit réseau et aussi que le plombier de l'immeuble soit chatouillé lors de ses interventions. (coupure de colonne d'eau par exemple)

Quoi qu'il en soit, et je l'ai déjà dit, la réalisation d'une colonne de terre doit être demandée auprès du syndic et portée à l'ordre du jour de la prochaine assemblée


Désolé de te contredire mais il est absolument interdit par la C15100 de se servir d'une colonne d'eau pour réaliser une prise de terre.
donc je le redis ne pas redire des conneries
ou créer un compte pour participer
Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
19/02/2013 à 21h10
19/02/2013 à 21h10
Bonsoir,

Certes la bible est là mais je la mets en doute..

Vous avez d'ailleurs dit :

les3c19 a écrit :

Salut
OUI elle te met en sécurité et tu dois la faire , même la C15100 oblige aussi a faire cette L. E;S. dans la cuisine en cas d'impossibilité de faire une prise de terre principale.
Pas besoin de préciser que ces liaisons sont relier obligatoirement au tableau général au moins par le fil de terre des prises et des lumières



Cette dernière phrase ne consiste t'elle pas à dire que la C15-100 accepte de fait qu'il s'agit d'une colonne de terre batarde ?

J'adore la C15-100 mais je la trouve discordante dans le raisonnement, en imposant d'une part de ramener au tableau les LEP en l'absence de colonne de terre et d'autre part interdire l'évacuation des courants de défaut sur la colonne d'eau par une mise à la terre en cave de cette dernière, pouvant améliorer la sécurité de tous. Ca tourne pas rond là-dedans

A défaut de lire à nouveau en réponse : "C15-100 et connerie " quoi que cela ne me dérange pas outre mesure Clin d\'oeil, pouvez vous me dire ce qui se passerait pour le plombier qui interviendrais sur la colonne d'eau s'il doit interrompre la continuité de la-dite colonne d'eau ? sachant bien évidemment que sur un collectif tout le monde n'a pas forcément de 30mA limitant la casse dès l'origine.

Petit rappel, j'avais aussi dit en son temps :
D.R.H a écrit :

Il convient de ne pas rester passif et en tant que propriétaire il faut faire mettre à l'ordre du jour ces travaux pour la future assemblée générale de copropriété, donc préalablement faire établir plusieurs devis et voter les travaux le jour de l'assemblée..



Cordialement ...bien sur.
ou créer un compte pour participer
Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
19/02/2013 à 21h14
19/02/2013 à 21h14
Bonjour,


L'immeuble doit être équipé d'une terre correcte car le propriétaire s'expose en cas de mort à un homicide involontaire dans le meilleur des cas..

La terre par les tuyaux de chauffage et plomberie reste strictement interdite, je confirme les dires ..

Il y a plus de trente et trois ans, j'ai mis le représentant de l'appartement de mes parents (en location) devant ses responsabilités avec un essai en réel ! Devant l'absence de déclenchement, le responsable a vite réagi car il a compris les risques ..

Cordialement
ou créer un compte pour participer
Annonce

Connexion

Devenir membre du forum

Membres en ligne

Membre(s) : le+bo

Visiteurs non identifiés : 2104