Bricoleur du Dimanche

Norme saignée dans un mur en pierre

Par Matt38

avatar - Matt38
Petit nouveau
Message(s) : 4
13/10/2013 à 22h09
13/10/2013 à 22h09
Bonjour, Je souhaites rénover mon installation électrique. Dans mon salon, j'ai un mur mitoyen, porteur, en pierre avec enduit béton. Jusqu'à aujourd'hui l'installation est faite en apparent avec goulottes. J'aimerai faire une saignée pour dissimuler tout ça. Le souci c'est que je ne sais pas si il y a un risque de fragiliser le mur... Données techniques : -Longueur totale du mur : 10m - Épaisseur mur : 50cm - Saignée a réaliser : en L de 2,50m (verticale) sur 4m (horizontale jusqu'à extrémité du mur). J'espère que mes explications sont assez claires. Merci d'avance.
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Réponses

Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
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13/10/2013 à 22h26
13/10/2013 à 22h26
, Matt, sur ce site d'entraide.
Il n'y a pas de problème tant que tu ne coupes pas en diagonale : ton projet est ok, je suppose que le mur de pierres est épais (plus de 30cm) ? Là où le mur souffrira la moins (et tes biscoteaux) c'est en utilisant une rainureuse (avec aspirateur associé).
Je suppose que tu ne peux pas envisager de faire un doublage en plaques de plâtre ?
Salut !
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Par Matt38

avatar - Matt38
Petit nouveau
Message(s) : 4
13/10/2013 à 22h34
13/10/2013 à 22h34
Merci pour ta réponse GrainDsel. Pour le doublage en plaque de plâtre, ça ne m'arrange pas trop car c'est beaucoup de boulot, le mur est un mur de séparation et ça me fera perdre de la surface. Ps : avez-vous déjà réalisé une telle saignée? Êtes-vous du métier? Pas que je remette votre réponse en cause, mais je suis assez soucieux sur ce projet Triste
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Par efred

avatar - efred
Modérateur
Message(s) : 10047
13/10/2013 à 22h45
13/10/2013 à 22h45
hello


faire une saignée (3/4/5cm) pour passer des gaines dans un mur de 50cm de profondeur ne pose absolument aucun problème, aucun risque de fragiliser quoique ce soit...



@+

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
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Par Matt38

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Petit nouveau
Message(s) : 4
13/10/2013 à 23h07
13/10/2013 à 23h07
C'est ce que je me suis dit hier avant de commencer ce matin et tout à coup le doute m'a envahi... Merci pour ces réponses. Je vais pouvoir attaquer en étant serein.
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13/10/2013 à 23h07
13/10/2013 à 23h07
Salut,

Ok pour ça avec 50cm mais pour nos lecteurs assidus quelle est l'épaisseur minimale ? Clin d\'oeil

et y en a t-il une ?
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Par Utilisateur désinscrit
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14/10/2013 à 07h42
14/10/2013 à 07h42
Bonjour,
Attention cependant, vous parlez de mur mitoyen, est-ce bien le cas ? (je préfère poser la question car beaucoup utilisent à tort le terme mitoyen).
Si c'est donc bien un mur mitoyen, vous devez avoir l'accord du voisin pour y faire des travaux (même s'il ne peut, en théorie, vous le refuser) et ne pas dépasser un enfoncement de la moitié de l'épaisseur du mur.
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Par kriske

avatar - kriske
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Message(s) : 41924
14/10/2013 à 08h44
14/10/2013 à 08h44
bonjour

oui, il y a contradiction, on parle d'un mur mitoyen puis d'un mur de séparation

qu'en est il exactement

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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14/10/2013 à 09h33
14/10/2013 à 09h33
Bonjour.
Ma recommandation avait pour double but d'éviter de déstabiliser les pierres, dont on ne connait rien hormis l'enduit ciment; et de ne pas trop perturber le voisin par les coups répétés que ce soit du burin/massette manuels ou du marteau burineur électrique. Toutes les fois que des travaux risquent de gêner un ou plusieurs voisins, il est de bon sens de le(s) prévenir et, éventuellement, de convenir de tranches horaires qui gênent moins.
Pour répondre à Matt, je suis effectivement équipé d'une rainureuse : je te recommande plutôt, si tu choisis cette méthode, de louer. Je n'ai pas creusé de mur de pierre, seulement Clin d\'oeil rainuré du béton et de la brique pleine, coupé de la cloison brique creuse. Qu'est-ce qui t'inquiète ? le poids de la machine (effectivement conséquent) ? la consommation de disques diamantés (infime) ? la poussière (l'aspirateur est là pour ça).
Tu peux aussi utiliser une meuleuse d'angle, avec plus de poussière (l'aspiration n'est pas couplée). En Ø230 pour ne pas traîner, tu as aussi une machine assez lourde que malaisée à utiliser (rebonds violents quand on n'a pas l'habitude). Ce serait moins coûteux.
A toi de voir... et de répondre à nos questions : nous ne te fliquons pas, mais cela peut nous permettre d'adapter nos réponses ... par exemple si tes pierres sont plus petites que nous le pensons, avec de la terre autour : mur en pisé (en fait ce sont des cailloux dans la terre compactée).
@+
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14/10/2013 à 10h30
14/10/2013 à 10h30
GrainDsel a écrit :

Bonjour.
Ma recommandation avait pour double but d'éviter de déstabiliser les pierres, dont on ne connait rien hormis l'enduit ciment; et de ne pas trop perturber le voisin par les coups répétés que ce soit du burin/massette manuels ou du marteau burineur électrique. Toutes les fois que des travaux risquent de gêner un ou plusieurs voisins, il est de bon sens de le(s) prévenir et, éventuellement, de convenir de tranches horaires qui gênent moins.


Salut GdS,
Ma remarque portait sur le coté légal, pas simplement pour les problèmes de bruits.
Un mur mitoyen est un mur qui appartient aux 2 voisins. Chaque voisin doit donc avoir l'accord de l'autre pour y toucher et n'a le droit d'y creuser que jusqu'à la moitié de l'épaisseur. Si le voisin refuse les travaux, il faut alors obtenir l'accord du tribunal. C'est le principe d'un mur mitoyen.
Mais comme je le disais, je me méfie toujours de l'emploi du mot mitoyen car nombre de personnes l'utilise à tort (certains utilisent le terme mitoyen pour un mur en plaine propriété).
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Par Matt38

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14/10/2013 à 13h59
14/10/2013 à 13h59
Il s'agit bien d'un mur mitoyen, car c'est un mur qui sépare mon logement avec celui de mon voisin. Ensuite je suis un peu inquiet car je ne veux pas faire n'importe quoi et prendre des risques. Mon voisin sera prévenu sans problème, l'entente étant cordiale. Merci pour vos réponses. Je devrai pouvoir m'en sortir maintenant.
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Par kriske

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14/10/2013 à 14h10
14/10/2013 à 14h10
bonjour

petit truc pour avoir moins à casser au marteau dans la pierre car ce n'est pas facile

avec la rainureuse faire de GDS conseille, une fois les deux coupes latérales exécutée, retirez une des deux lames de la rainureuse et repasser une ou deux fois à l'intérieur des rainures

ensuite avec un burin plat introduit entre les rainures vous pouvez faire sauter les morceaux de pierres par un simple effet de levier

ensuite dégager les bavures au burin, dans la pierre bien positionner le burin et un coup sec et fort
éviter tout petits coup répétitifs qui s'apparentes à du burinage, cela désolidarise les pierres qui sont généralement maçonnées à la chaux

moi je rebouche toujours les saignées au mortier pour restituer le maximum de résistance

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