protection du parafoudre par disjoncteur : oui/non

protection du parafoudre par disjoncteur : oui/non

Par mha

mha
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Contremaître
Message(s) : 262
le 27/03/2012 à 19h12
Bonjour,

dans une installation domestique,
un parafoudre a besoin (ou non) la protection d'un disjoncteur (bi-polaire / uni-polaire ?) de 20A ?
sans doute tout cela depend la recommandation du fabricant et / ou du modele ?
MERCI a vous pour les conseils.

cdlt/
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Par les3c19

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Modérateur
Message(s) : 17803
le 27/03/2012 à 20h48
Bonjour
Oui il faut une protection en uni + neutre ou bipolaire l'intensité est suivant le modèle!
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Par piwi5

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Promoteur
Message(s) : 2263
le 27/03/2012 à 20h49
Bonsoir miss mha,

tu as une question tordue mais ce soir pas de Legrand. Enfin. Explose de rire

Un parafoudre doit être raccordé au réseau électrique par une protection bipolaire, donc le disjoncteur de branchement ERDF. La surtension peut être présente sur la phase, comme sur le neutre.
Une protection est nécessaire par un disjoncteur 20A, car le parafoudre créait une forte surtension et peut donc se mettre en court-circuit , et il n'est pas question de mettre le réseau de distribution à la terre de façon permanente. De plus, celà permet une coupure pour son remplacement.

Dans le cas de l'habitat, certains fabriquants ont simplifié les paramètres aux installateurs, en créant des modèles auto-protégés ( la protection et la coupure sont intégrées), et même directement "peignables" .
Dans ce cas, le disjoncteur externe bipolaire 20A n'est pas requis.

Il faut vérifier la norme pour faire le choix du type de parafoudre requis, type 1, type 2, ou non obligatoire)
En fonction du produit retenu , bien lire sa notice d'utilisation afin de vérifier s'il s'agit d'un modèle "protégé" ou dans le cas contraire, il est toujours mentionné le type de disjoncteur à utiliser pour le protéger.

La liaison de raccordement du parafoudre à l'installation à protéger ne doit pas excéder 0.50m.

Cool Cool

Bonns soirée miss
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Par mha

mha
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Message(s) : 262
le 27/03/2012 à 23h43
bonjour a tous,

MERCI pour les reponses!

En amont, il fallait un DB-differentiel-Selectif obgliatoirement,
ou un DB-differentiel-Instantane est aussi "valable" ?

ou tout cela est de nouveau depend du fabricant / modele ?

MERCI
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Par mha

mha
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Contremaître
Message(s) : 262
le 27/03/2012 à 23h46
mha a écrit :

bonjour a tous,

MERCI pour les reponses!

En amont, il fallait un DB-differentiel-Selectif obligatoirement,
ou un DB-differentiel-Instantane est aussi "valable" ?

ou tout cela de nouveau depend du fabricant / modele ?

MERCI

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Par piwi5

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Promoteur
Message(s) : 2263
le 27/03/2012 à 23h50
Bonjour ma mie,

- Pour les installations domestiques "Tarif Bleu" on utilise des disjoncteurs différentiels de branchement sélectif conçus à cet effet (type S).

- Pour les installations à usages professionnels en "Tarif Bleu", "EJP" ou "Tarif Jaune", il est conseillé d'utiliser un disjoncteur principal non différentiel avec plusieurs groupes de circuits protégés par plusieurs disjoncteurs différentiels sélectifs coordonnés à un parafoudre OVR 40 kA ou 65 kA.

A tchao la miss

bises de piwou

Cool
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Par mha

mha
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Message(s) : 262
le 28/03/2012 à 00h43
Bonjour,

Votre réponse, si j'ai bien compris, représente les exemples "idéales"...

Dans le cas d'1 installation domestique monophasée, déjà en place d'un DB-non-selectif,
l'intégration d'un Parafoudre est "compatible" ?
ou obligatoirement il fallait remplacer d'abord ce DB par un nouveau, qui lui sera Selectif,
avant d'y intégrer un Parafoudre ?

encore merci.
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Par piwi5

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Promoteur
Message(s) : 2263
le 28/03/2012 à 09h57
Bonjour,

tu as tout compris, c'est la solution idéale.
La norme C15-100 veut que le parafoudre soit installé directement après le disjoncteur de branchement (différentiel 500mA).
Il doit être relié au bornier de terre de l'installation.

La valeur conseillée de la prise de terre est de 30 Ohms maximum.

Une info sur cette plaquette sur le disjoncteur ERDF.

Bonne journée.

Cool
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Par les3c19

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Modérateur
Message(s) : 17803
le 28/03/2012 à 10h35
piwi5 a écrit :

La valeur conseillée de la prise de terre est de 30 Ohms maximum.


salut
La résistivité de la terre reste toujours à moins de 100ohms demandait par la C15100 même avec un parafoudre.
Je suis bien d'accord que cette résistivité de prise de terre doit être le plus bas possible mais la norme n'impose pas 30 ohms
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Par piwi5

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Promoteur
Message(s) : 2263
le 28/03/2012 à 13h40
Salut les13c19,

tu as raison grand chef et c'est pour çà que j'ai inscrit conseillé.
Bises et sois fort
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Par mha

mha
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Message(s) : 262
le 28/03/2012 à 15h03
Bonjour,
tous vos conseils sont aussi utiles qu'apprecies, comme toujours.
seulement, si vous "lisez" mon message,
la derniere question porte sur le caracteristique [Selectif] ou [Instantane] du DB.

Je demande : installer un parafoudre en amont d'un DB-differentiel-500mA-non-selectif est "compatible ?
ou bien il fallait d'abord le remplacer par un DB-differentiel-500mA-selectif, puis ajouter le parafoudre ?

merci pour les reponses.

cdlt/
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Par les3c19

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Modérateur
Message(s) : 17803
le 28/03/2012 à 15h08
mha a écrit :

Bonjour,
tous vos conseils sont aussi utiles qu'apprecies, comme toujours.
seulement, si vous "lisez" mon message,
la derniere question porte sur le caracteristique [Selectif] ou [Instantane] du DB.

Je demande : installer un parafoudre en amont d'un DB-differentiel-500mA-non-selectif est "compatible ?
ou bien il fallait d'abord le remplacer par un DB-differentiel-500mA-selectif, puis ajouter le parafoudre ?

merci pour les reponses.

cdlt/


Bonjour
OUI un non sélectif est compatible avec un parafoudre car les sélectifs ne sont mis que sous condition de la présence des 30mA et pas du parafoudre!
Si sur l'installation il y a des 30mA oui c'est mieux qu'il y est un DB sélectif.!!

PS un parafoudre ne se met jamais en amont du DB, c'est strictement interdit,cette partie est intouchable a part les agents ERDF normes C14100, toujours ,uniquement en aval du DB norme C15100
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Par mha

mha
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Message(s) : 262
le 28/03/2012 à 18h03
bonjour,

merci de m'avoir corrigée, je voulais dire effectivement "...en aval du DB...".
ah, c'était le clavier qui a fourchu !! ha ha!!

vous disiez :
"...
Si sur l'installation il y a des 30mA oui c'est mieux qu'il y est un DB sélectif.!! ..."

si dans une installation avec un DB-differentiel-500mA-non-selectif et quelques ID-30mA. puis on y ajoute, en aval du DB un parafoudre.
Dans ce cas, c'est toujours "valable" ?
Bien entendu, j'ai compris qu'avec un DB-Selectif est beaucoup mieux, mais avec un DB-non-selectif n'est pas "incompatible" ?

MERCI
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Par les3c19

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Modérateur
Message(s) : 17803
le 28/03/2012 à 18h40
mha a écrit :

bonjour,

merci de m'avoir corrigée, je voulais dire effectivement "...en aval du DB...".
ah, c'était le clavier qui a fourchu !! ha ha!!

vous disiez :
"...
Si sur l'installation il y a des 30mA oui c'est mieux qu'il y est un DB sélectif.!! ..."

si dans une installation avec un DB-differentiel-500mA-non-selectif et quelques ID-30mA. puis on y ajoute, en aval du DB un parafoudre.
Dans ce cas, c'est toujours "valable" ?
Bien entendu, j'ai compris qu'avec un DB-Selectif est beaucoup mieux, mais avec un DB-non-selectif n'est pas "incompatible" ?

MERCI


Oui tout a fait mais il y a un manque de sélectivité entre les 30mA et le 500mA ce qui pourrais se produire c'est que le 500 saute en même temps qu'un 30mA mais ceci est assez rare, beaucoup d'installation rénovées et mises aux normes a 100% avec les 30mA, ont toujours un 500 non sélectif.
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Par piwi5

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Promoteur
Message(s) : 2263
le 28/03/2012 à 19h42
Bonsoir,

Attention ! Ne pas faire l'erreur.
Il y a 3 types de disjoncteur ERDF:
- non différentiel
- différentiel 500mA
- différentiel sélectif 500mA

Bonne soirée.

Grand sourire
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Par mha

mha
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Contremaître
Message(s) : 262
le 28/03/2012 à 22h45
Bonjour,

Relisant vos conseils / remarques :
"...
Oui tout a fait mais il y a un manque de sélectivité entre les 30mA et le 500mA ce qui pourrais se produire c'est que le 500 saute en même temps qu'un 30mA mais ceci est assez rare, beaucoup d'installation rénovées et mises aux normes a 100% avec les 30mA, ont toujours un 500 non sélectif.
..."

"...
Attention ! Ne pas faire l'erreur.
Il y a 3 types de disjoncteur ERDF:
- non différentiel
- différentiel 500mA
- différentiel sélectif 500mA
..."

Ma conclusion : c'est quand meme "valable" un dispositif pourvu d'1 DB-differentiel-500mA-non-selectif en amont d'un parafoudre, a son tour, suivi par quelques ID-30mA
bien que ce n'est pas "le top", car dans la mesure du possible, il vaut mieux le remplacer par un DB-differentiel-500mA-selectif.

encore merci a tous pour la volonte de partager la connaissance, ainsi que la patience (il vous en fallait bien, face a mes questions quelques fois mal exprimees, ... desolee...)

cdlt/
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