Bricoleur du Dimanche

Question diverses installation LED

Par ZorroCo

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Petit nouveau
Message(s) : 4
25/02/2016 à 19h03
25/02/2016 à 19h03
Bonjour aux bricoleuses et bricoleurs ! Je rénove ma maison, et malgré mes recherches et demandes de conseils dans les magasins de bricolage, j'ai besoin d'aide ! Mon projet (cf plan) Ca tourne pas rond là-dedans : installer des LEDS encastrables (système en 3 pièces : douille, fixateur, ampoule) dans un faux plafond sur tout mon RDC qui comprend une seule grande pièce (40m² environ), en forme de L, que j'ai divisé en 3 zones d'éclairage : Zone 1 : salon (canapé, télé..), Zone 2 : séjour (table) ; Zone 3 : cuisine ouverte. Pour les caractéristiques des zones et ampoules LEDS, ce que j'aimerai (je n'ai encore rien acheté) - Zone 1 : 15m², 8 spots, ampoules 350-400 lum par ampoule, DIMMABLE, angle 100°, blanc neutre - Avec un va-et-vient (avec variateur donc) ; - Zone 2 : 15m², 9 spots, idem pour les ampoules et interrupteur ; - Zone 3 : 10m², 6 spots, 550 lum par ampoule, NON dimmable, angle 100°, blanc neutre, un seul interrupteur. Voila le pourquoi de ces choix, mais peut être que je me trompe.. Confus : --> Nombre de lux/amp = luminosité souhaitée (>300 Lux pour cuisine et >200 pour salon) x surface (m²) / nombre de spot --> Dimmable : pour avoir le choix de l'intensité lumineuse dans les zones détentes --> Angle 100° : pour un meilleur recouvrement et éviter l'effet spot directionnel (60° suffisent-ils ?) --> Pour la température, je ne suis pas fixé entre un blanc neutre ou chaud Pour des problèmes de délai, le faux plafond est déjà posé (pas d'isolation prévue et au moins 10cm entre le placo et le vrai plafond en béton), les trous déjà faits. Pour chaque zone, j'ai fait courir un câble 3x1,5mm qui passe à proximité de chaque trou. Mes questions : Concernant les LEDS : - Que me conseillez-vous entre 220V vs 12V ? Quels sont les indications et les contraintes de ces 2 voltages ? - Si je dois mettre du 12v, est-ce que je suis obligé de mettre un transformateur par ampoule (ce que m'a certifié un vendeur) ou est-ce que je peux mettre un transfo en début de ligne de chaque zone (puissance adaptée = Nombre de spot x Puissance par spot (W) + 10%) ? - Pour les branchements, je pensais couper le câble au niveau de chaque trou et utiliser un WAGO triple : une arrivée, un vers l'ampoule, un vers la suite. Dois-je mettre une boite de dérivation à chaque spot, qui contiendrait le WAGO phase et le WAGO neutre) ? Dois-je conserver la terre (je vois pas l'utilité) ? (cf schéma) - enfin, j'ai lu qu'il fallait des sections de câble différentes pour du 12V ou 230 V ? En pièces jointes, mon plan et un schéma du montage électrique (+/- le transfo si en 12V). Merci pour votre aide. Roi (et si vous avez des marques et modèles à me conseiller..) Top !

Images jointes :

montage wago.jpg plan bas.jpg
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Réponses

Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 19309
26/02/2016 à 06h32
26/02/2016 à 06h32
salut
si tu trouve un transfo assez puissant pour l'ensemble des leeds et surtout en courant continu OUI tu peux.
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Par ZorroCo

avatar - ZorroCo
Petit nouveau
Message(s) : 4
26/02/2016 à 11h11
26/02/2016 à 11h11
Merci pour la réponse ! déjà une interrogation de moins.. Pour le 12V VS 220V, je reste dans l'interrogation.. J'ai lu tout et son contraire..; sur des discussions souvent assez anciennes... Vous avez un avis sur la question ? Encore merci. Je plussoie vigoureusement !
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Par bernate

avatar - bernate
Chef de chantier
Message(s) : 548
26/02/2016 à 12h43
26/02/2016 à 12h43

bonjour
je viens de m'équiper en éclairage LED en remplacement aux couteux spots halogènes. Mon choix s'est porté sur l'achat d'ampoules LED 220 v de chez Phillips ce sont des ampoules Led Spot - Culot GU10 - 5,5W consommés - équivalent 50W incandescent - Blanc chaud - Compatible variateur . Je ne veux plus de transformateur 12 v qui équipait toute mon ancienne installation car ce sont des sources de pannes récurrentes. A éviter les spots tout équipés dont l'ampoule ne se change pas, bien évidemment beaucoup moins chers mais qui ne tiennent pas dans le temps et privilégier une marque connue qui a fait ses preuves. Pense également à regarder le cycle de commutation 15000 par exemple qui correspond aux nombres maximum d'allumage car souvent les fournisseurs parlent de durée dans le temps des spots en années mais très rarement de durée dans le temps liée aux nombre d'allumage de l'installation ce qui réduit la durée de vie de tes spots Top !.

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Par cjupiter

avatar - cjupiter
Promoteur
Message(s) : 3472
26/02/2016 à 12h58
26/02/2016 à 12h58
ZorroCo a écrit :

Merci pour la réponse !
déjà une interrogation de moins..

Pour le 12V VS 220V, je reste dans l'interrogation..
J'ai lu tout et son contraire..; sur des discussions souvent assez anciennes...

Vous avez un avis sur la question ?

Encore merci. Je plussoie vigoureusement !


Bonjour,
Quand le choix est possible, privilégier le 12V.
En effet, les ampoules LED en 230V sont assorties d'un ensemble de composants électroniques supplémentaires. Or, si les LED ont une bonne durée de vie, il n'en est pas toujours de même pour ces composants, surtout sur les ampoules de faibles dimensions où le refroidissement n'est pas toujours assuré (refroidissement des dits composants). On obtient ainsi une meilleure durée de vie pour les ampoules en 12V.
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Par ZorroCo

avatar - ZorroCo
Petit nouveau
Message(s) : 4
26/02/2016 à 18h48
26/02/2016 à 18h48
Merci pour les avis qui sont encore une fois.. contradictoires... Ca tourne pas rond là-dedans (ce n'est pas une critique, mais ça reflète la difficulté de faire un choix..) Entre temps j'ai discuté avec un vendeur spécialisé dans la LED. Je lui ai parlé de ce problème de composant plus fragiles sur les 230V. Il m'a dit que c'était vrai il y a quelques années mais que ce n'est plus le cas, et qu'au contraire, ça a tendance à se produire maintenant avec les transfo des 12V. Après je ne connais pas son intérêt la dedans.. Bernate, c'est le type d'ampoule que je recherche, mais je n'en trouve qu'avec un angle de moins de 60°. C'est quel angle sur les tiennes ? Bonne soirée et encore merci. Clin d\'oeil Z.
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Par cjupiter

avatar - cjupiter
Promoteur
Message(s) : 3472
27/02/2016 à 11h10
27/02/2016 à 11h10
Citation :

Il m'a dit que c'était vrai il y a quelques années mais que ce n'est plus le cas, et qu'au contraire, ça a tendance à se produire maintenant avec les transfo des 12V.


C'est toujours aussi vrai aujourd'hui qu'avant.
Et pour ce qui est des transfos ou des alimentations CC, cela n'a rien à voir avec les ampoules elles-mêmes. Il suffit de choisir des appareils de qualité et non pas les premiers prix des GSB...
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Par ZorroCo

avatar - ZorroCo
Petit nouveau
Message(s) : 4
28/02/2016 à 19h13
28/02/2016 à 19h13
Merci pour ces précisions ! Avez vous des sites ou références pour trouver des led de bonne qualité ? A part les grandes surfaces et certains sites moins chers que pas cher, difficile de trouver ce dont j'ai besoin...
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Par bernate

avatar - bernate
Chef de chantier
Message(s) : 548
28/02/2016 à 20h26
28/02/2016 à 20h26
bonsoir

tu trouveras le type de lampe que j'ai choisi ici . Concernant l'angle il fait 36° ce qui est parfait pour moi quoiqu'il en soit j'ai acheté un spot avant et je l'ai monté pour voir l'efficacité. J'avais la possibilité de le rendre si ça ne me convenait pas à la condition que l'emballage ne soit pas détérioré. Justement cette marque permet d'ouvrir l'emballage sans le détériorer. Concernant les transfos je ne me prononce pas sauf pour ceux des halogènes que j'avais et qui, au bout de plusieurs années ont rendu l'âme les uns après les autres. Quand j'ai vu le prix d'un transfo qui coûte plus cher qu'une ampoule LED mon choix s'est vite pris.Autre détail tu trouves ces spots en grande surface sans soucis.
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