tirage de cables pour lampe plafonnier

Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

17/03/2019 à 20h32

Bonjour,

J'avais voulu remplacer les 2 tres vieux cables 1.5mm² pour lampe plafonnier (d'origine datant des années 60/70) par 3 cables 1.5mm² comprenant donc un cable Terre, mais en cours du tirage c'etait difficile à tirer au niveau du passage à l'angle plafond/mur, et j'ai fini par les remplacer par seulement 2 cables neufs 1.5mm².

Mais je viens de penser que j'avais fait les 3 noeuds au meme niveau ... c'est probablement à cause de ça que c'etait tres difficile à tirer à l'angle ... Il a donc fallu faire les 3 noeuds en les espaçant les uns des autres ...

Questions :

- De quelle maniere faut-il accrocher un nouveau fil sur le corps de l'autre nouveau fil en le décalant du 1er noeud ?

- Pensez-vous qu'il est important de mettre le fil Terre pour la lampe plafonnier, au point que ça vaut le coup que je refasse un nouvel essai pour rechanger les 2 fils neufs par 3 nouveaux fils neufs ?

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Réponses

Par Pozidriv

Pozidriv

Contremaître

Message(s) : 399

17/03/2019 à 20h48

bonjour,
Pour ma part j'utilise une "aiguille" j'accroche le premier fil en le dénudant au bout de l'attache de l'aiguille ensuite j'entortille les 2 derniers fils au premier en faisant en sorte que sa tienne et que soit pas trop gros et sans trop d'aspérité , pas toujours facile.

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

18/03/2019 à 09h15

Pozidriv a écrit :
bonjour,
Pour ma part j'utilise une "aiguille" j'accroche le premier fil en le dénudant au bout de l'attache de l'aiguille ensuite j'entortille les 2 derniers fils au premier en faisant en sorte que sa tienne et que soit pas trop gros et sans trop d'aspérité , pas toujours facile.

De quelle façon tu entortilles sans faire de "vrai noeud" les 2 derniers fils sur le 1er fil pour etre sûr que ça tienne ?

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

19/03/2019 à 10h46

ztvucj a écrit :

Questions :

- De quelle maniere faut-il accrocher un nouveau fil sur le corps de l'autre nouveau fil en le décalant du 1er noeud ?

- Pensez-vous qu'il est important de mettre le fil Terre pour la lampe plafonnier, au point que ça vaut le coup que je refasse un nouvel essai pour rechanger les 2 fils neufs par 3 nouveaux fils neufs ?

personne n'a d'avis à me donner concernant ces 2 questions ?

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Par Bizar

Bizar

Contremaître

Message(s) : 240

19/03/2019 à 17h27

Bonjour !!
Effectivement, il est préférable d'avoir un fil de terre partout, mais on peu constater aussi que beaucoup de plafonnier ne sont pas équipés pour être relié à la terre ! Donc pas forcément utile de se décarcasser à tirer un fil qui sera inutile !!

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Par gebu

gebu

Chef de chantier

Message(s) : 876

19/03/2019 à 17h49

Bonjour,

A mon avis, il vaut mieux passer un fil de terre -au moins essayer!

Je fais comme sur le dessin, il faut bien arrondir les spires à la pince plate autour du fil "tracteur" pour éviter les surépaisseurs et les aspérités, en gros il faut que ce soit lisse et ça doit passer.

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

19/03/2019 à 21h51

gebu a écrit :
Bonjour,

A mon avis, il vaut mieux passer un fil de terre -au moins essayer!

Je fais comme sur le dessin, il faut bien arrondir les spires à la pince plate autour du fil "tracteur" pour éviter les surépaisseurs et les aspérités, en gros il faut que ce soit lisse et ça doit passer.

il suffit donc d'enrouler un fil sur le corps du fil tracteur, puis aplatir la spirale avec une pince plate ?

Ca va etre suffisant pour que les differents "noeuds" ne vont pas coulisser les uns vers les autres, en tirant ?

Tu as tjs fait de cette façon et tu n'as jamais eu de pb ?

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Par gebu

gebu

Chef de chantier

Message(s) : 876

19/03/2019 à 22h55

J'ai refait toute l'électricité chez moi comme ça. Il faut que les spires soient bien serrées à la pince entre elles et sur le fil tracteur, tu fais trois tours par exemple.
Ne t'inquiète pas, ça ne va pas glisser. Tu peux plaquer les fils ensemble juste sous l'epissure par un tour de scotch. Bon, il y a des limites , si c'est bloqué, il faut ......débloquer, et faire attention de ne pas blesser les fils dans les angles.

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

20/03/2019 à 14h47

gebu a écrit :
J'ai refait toute l'électricité chez moi comme ça. Il faut que les spires soient bien serrées à la pince entre elles et sur le fil tracteur, tu fais trois tours par exemple.
Ne t'inquiète pas, ça ne va pas glisser. Tu peux plaquer les fils ensemble juste sous l'epissure par un tour de scotch. Bon, il y a des limites , si c'est bloqué, il faut ......débloquer, et faire attention de ne pas blesser les fils dans les angles.

Au secours !!! Ce que je redoutais se produit !!! J'ai donc reessayé de retirer ces 2 cables pour les remplcer par 3 cables et l'un des noeuds s'est défait en cours de tirage ! C'est le noeud qui tire 2 fils.
Seulement 1 fil est sorti et coulisse facilement. Les 2 autres fils sont bloqués dans la gaine metallique et ne peuvent meme pas etre tiré vers l'arriere !!!

Voici commet j'ai accrochés les 2 fils par 3 nouveaux fils :

A la sortie du plafond :

Ca bloque aussi pour tirer dans le sens arriere ... surtout que dans ce sens c'est tres bas pres du sol donc manque de force pour tirer :

Avez-vous une technique pour debloquer ? Est-ce que je vais devoir rainurer le mur/pladond pour enlever le noeud qui bloque ?

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Par gebu

gebu

Chef de chantier

Message(s) : 876

20/03/2019 à 18h27

Bonjour,

Bon, j'étais persuadé d'avoir fait un beau dessin, clair etc.....

C'est ma méthode, mais si la gaine est trop étroite, trop coudée, a des aspérités il faut bien s'appliquer à la préparation des fils comme déjà dit. Des que ça bloque, revenir légèrement en arrière. Fais toi aider, ce sera plus facile avec une personne à l'autre bout.

Comment sortir les fils, à part en tirant dessus je ne vois pas, désolé.

Bon, je te mets une photo de mes montages et avec ce système je n'ai jamais eu de pb. Ça n'a pas toujours été simple non plus, mais bon....

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Par le+bo

le+bo

Promoteur

Message(s) : 3527

20/03/2019 à 22h22

Bonsoir
Bien,
Des petits plus :
- Ne pas hésiter à dénuder sur quelques centimètres pour éviter toute surépaisseur
- Mettre de l'adhésif autour pour lisser les aspérités
- mettre un produit glissant, c'est nickel, par exemple mais il y en beaucoup d'autres:
https://www.bricodepot.fr/amiens/glisse-fil-lubrifiant-pour-tirage-des-cables-electriques-dans-les-tubes-conduits-ou-gaines-33cl/prod16468/

Vu le blocage , je remplacerai le fil qui coulisse par un mini câble ou un fil de fer de bonne qualité , l'enduire de produit glissant sur toute la longueur , avec un peu de chance le produit glissant aidera à sortir les 2 autres .
Pas d'énervement, de la patience et de la méthode.
Ne pas lésiner sur le produit glissant, perso je n'utilise pas d'aiguille ni de de fl électrique pour tirer dans les cas difficiles mais du fil de fer ou du câble, les "pics" des raccords doivent être dans le bon sens et recouvert d'adhésif sans surépaisseur

Bon courage tenez nous informer

cordialement

Cordialement

Le + Bo F

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

21/03/2019 à 09h06

le+bo a écrit :
les "pics" des raccords doivent être dans le bon sens et recouvert d'adhésif sans surépaisseur

Bon courage tenez nous informer

cordialement

C'est ce que j'avais fait : j'ai orienté toutes les queues des noeuds dans le sens opposés du tirage initiale ... Mais maintenant avec le blocage il va falloir tirer dans le sens inverse, donc dans le sens où il y a les queues des noeuds (et je n'avais pas mis d'adhesif autour de ces queues) !!!

De plus, pour tirer dans le sens inverse :
- ça se trouve dejà tres bas, tres pres du sol : comment arriver à tirer dans le sens du deplacement càd vers le sol ?
- Si je tire perpendiculairement : le bout de la gaine metallique va surement sectionner les cables !! ça été déjà sectionné une fois juste à la sortie du plafond : j'avais tiré perpendiculairement et les 2 vieux cables 1.5mm ont été tous les 2 sectionnés, j'ai été obligé de rainurer et decouper un bout de cette gaine metallique sur 10cm à la sortie du plafond !!!

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Par le+bo

le+bo

Promoteur

Message(s) : 3527

21/03/2019 à 15h30

Bonjour
il y a quelle longueur ?
essayer de repasser une aiguille avec du produit glissant
quel est le diamètre du tube métal, j'ai déjà passer du RO2V 3G1.5 dans du tube difficilement mais ça passe avec idéalement un qui tire et un qui pousse.
ou alors si problème insoluble à l'angle droit (tube cassé ou détérioré) casser à cet endroit et reboucher au platre
Vous n'avez qu'un seul choix: REUSSIR

Cordialement

Le + Bo F

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Par gebu

gebu

Chef de chantier

Message(s) : 876

21/03/2019 à 16h40

ztvucj a écrit :

De plus, pour tirer dans le sens inverse :
- ça se trouve dejà tres bas, tres pres du sol : comment arriver à tirer dans le sens du deplacement càd vers le sol ?

Bonjour,

Faire une petite saignée de 15cm permettra de tirer vers le bas.

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Par efred

efred

Modérateur

Message(s) : 10072

21/03/2019 à 17h38

Hello

Il y a plusieurs méthodes.

Mais pas si simples à mettre en oeuvre.

Certaines ici expliquées sont bonnes, mais pas les plus simples à mettre en oeuvre sans une bonne expérience.

Je préfère la plus simple qui n'est pas la plus économique mais qui ne necessite que le soin apporté à la tête d'aiguille mais qui demande pas mal de scotch. L'ayant mise en oeuvre des dizaines, des centaines de fois, je pense que c'est la plus simple.

Déjà, tout seul, il est compliqué de tirer des fils si les gaines ne sont pas correctement mises en oeuvre....

@+

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

21/03/2019 à 17h41

le+bo a écrit :
Bonjour
il y a quelle longueur ?
essayer de repasser une aiguille avec du produit glissant
quel est le diamètre du tube métal, j'ai déjà passer du RO2V 3G1.5 dans du tube difficilement mais ça passe avec idéalement un qui tire et un qui pousse.
ou alors si problème insoluble à l'angle droit (tube cassé ou détérioré) casser à cet endroit et reboucher au platre
Vous n'avez qu'un seul choix: REUSSIR

La longueur du fil total (depuis le bas du mur jusqu'a la sortie au plafond) fait pres de 6m.

Le diametre du tube metal est 16mm.

Avant ce blocage causé par un noeud qui s'est défait, j'ai pu tirer totalement 2 cables pour 2 nouveaux cables avec succes. Donc l'interieur du tube ne devait pas avoir un truc détérioré mais probablement l'angle entre plafond/mur etait probablement trop prononcé.

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