Bricoleur du Dimanche

1 ou 2 radiateurs sans thermostatique ?

Par Catseyes

avatar - Catseyes
Apprentie bricoleuse
Message(s) : 17
31/10/2014 à 13h32
31/10/2014 à 13h32
Bonjour,

J'ai une installation de plomberie neuve. Chauffage au gaz de ville avec chaudière à condensation ventouse.
Mes radiateurs sont de vieux radiateurs en fonte super efficaces sur lesquels ont a ajouté des thermostatiques.

A l'étage j'ai 3 chambres équipées chacune d'un radiateur avec thermostatique + 1 salle de bain équipée d'un sèche-serviette (à eau exclusivement) sans thermostatique.

Au rez-de-chaussée nous avons une grande pièce à vivre en forme de U. Je vous laisse découvrir en pièce jointe le schéma d'installation pour le rez de chaussée (les plans de l'étage ont un peu changés). En fait après un an dans la maison, nous avons supprimé le radiateur de la cuisine que nous ne jugions pas utile et qui prenait de la place. Aujourd'hui je m'interroge sur l'utilité du radiateur en face des WC. C'est le seul du rez de chaussée qui n'est pas équipé de thermostatique. C'est aussi celui sur lequel les plombiers ont prévus une vanne pour vidanger toute l'eau des radiateurs car il est situé près de l'accès au jardin.

Seulement voilà, je trouve cela inutile de mettre en route ce radiateur, situé dans le passage, très proche d'un autre radiateur (que l'on trouve utile pour le coup) et en plus situé proche de l'accès au jardin, donc dès qu'on ouvre la porte, on perd bêtement du chauffage. Pourtant les plombiers m'avaient conseillée de le laisser constamment ouvert car pas de thermostatique justement.
J'ai eu plusieurs soucis de communication avec l'entreprise de plomberie et nous avons très souvent dû intervenir pour réparer leurs erreurs ou leurs choix.

Mes questions :

- Etant donnée la configuration de mon installation, faut-il 1 ou 2 radiateurs équipés de robinet simple (je sais qu'il en faut au moins un) ?

- Si un seul radiateur sans thermostatique possible, me conseillez vous de rajouter un thermostatique sur le sèche serviette de la salle de bain ou le radiateur du couloir rdc ou peu importe ?

- Est-ce que vous déposeriez carrément le radiateur du couloir rdc ? Si oui, est-ce que ça va pas être un problème étant donné que c'est là que se situe la possibilité de vidanger tout le système ?


Autre problème, ils avaient oublié de m'installer le boitier tybox qui régule le chauffage. Du coup ils l'ont installé au dernier moment dans un endroit qui n'obligeait pas à détruire le placo. Ils l'ont mis dans la cuisine. Ce qui est complètement débile. D'une part la cuisine est exposée sud, avec une grande baie vitrée. D'autre part, dès qu'on cuisine un truc, ça chauffe et donc la chaudière s'arrête et on se les gèle dans la maison.
La solution serait de mettre le boîtier à la place du radiateur du couloir rdc non ? A l'époque le plombier voulait pas parce qu'il y avait un radiateur justement. Mais si je le dépose...

Merci de vos conseils !





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Réponses

Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
31/10/2014 à 14h16
31/10/2014 à 14h16
Bonjour.

Pour le plan, il n'est pas passé...
Au cas où, je retranscris le conseil de Kriske : charger xnview gratuit
modifier image, choisir redimensionner et mettre 800 (c'est ce que je fais) et cela passe sans problème


Ensuite, je ne sais pas d'où vient cette tradition de laisser impérativement un radiateur sans tête thermostatique ? Il peut toujours être ouvert ou fermé manuellement...

Enfin, tu peux parfaitement supprimer un radiateur puisque tu réfléchis intensément aux conséquences : il n'a pas de position névralgique pour chauffer autour de lui ? Quant au fait qu'il soit précieux pour la vidange du réseau, c'est juste une question à réfléchir aussi : un robinet placé au point le plus bas de toute l'installation, et aussi proche que possible d'une évacuation suffit, le radiateur n'apporte rien à la vidange. Si en plus ce robinet est muni d'un départ mâle 1/2" (15/21) avec un bouchon, il suffit de retirer ce bouchon et de visser à la place un tuyau d'arrosage muni d'un raccord à écrou libre 1/2", et c'est bon.

Quant au boitier tybox, on essaie de le placer soit dans un local assez grand, éventuellement sans thermostatique, soit dans un local chauffé indirectement par les autres locaux. Ton idée du couloir après suppression du radiateur me paraît raisonnable...

Salut !
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Par Catseyes

avatar - Catseyes
Apprentie bricoleuse
Message(s) : 17
31/10/2014 à 14h28
31/10/2014 à 14h28
Merci pour cette réponse.
Voici le schéma, j'espère qu'il passe cette fois.
Pour info mon rdc mesure environ 55m2.

Pour le robinet de vidange. Actuellement il fait partie intégrante du radiateur.

Donc l'idéal si je comprends bien :

1/ je supprime mon radiateur couloir rdc
2/ j'installe un robinet de vidange ailleurs (mais où ?)
3/ je déplace mon boitier tybox à l'emplacement de mon radiateur couloir rdc (c'est là qu'il y a le compteur électrique en plus)

Par contre, je mets un thermostatique ou pas sur mon sèche serviette ? Il m'en reste un en rab, c'est pour ça que je me pose la question. Et puis je ne sais pas d'où vient cette tradition, mais c'est vrai que plusieurs plombiers me l'ont dit...

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plans plomberie-1.jpg
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Par cjupiter

avatar - cjupiter
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Message(s) : 3472
31/10/2014 à 14h30
31/10/2014 à 14h30
Salut,
Perso, je suis partisan du thermostat sans fil. Comme ça, on le place là où on veut à chaque instant.
Dans mon cas, il est en général dans la pièce à vivre (salle à manger) mais quand je fais un feu dans la cheminée qui est dans cette même pièce, je le mes dans une chambre pour ne pas qu'il y gèle puisque la cheminée chauffe alors la salle à manger.
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Par cjupiter

avatar - cjupiter
Promoteur
Message(s) : 3472
31/10/2014 à 14h34
31/10/2014 à 14h34
Citation :

Et puis je ne sais pas d'où vient cette tradition, mais c'est vrai que plusieurs plombiers me l'ont dit...


Ce n'est pas une "tradition", mais une solution pour éviter d'avoir tous les robinets fermés en même temps (ce que la chaudière apprécie moyennement), mais surtout dans le cas où l'on n'utilise pas de thermostat d'ambiance ou en cas d'inadéquation entre thermostat et robinets thermostatiques (exemple, thermostat réglé à 25°C et tous les robinets thermostatiques réglés à 19°C, les robinets vont tous se fermer alors que le thermostat demandera encore à la chaudière de chauffer).

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Par Catseyes

avatar - Catseyes
Apprentie bricoleuse
Message(s) : 17
31/10/2014 à 14h50
31/10/2014 à 14h50
Ok je comprends. Donc un radiateur sans tête thermostatique peut sembler suffisant non ? Pour rappel j'ai actuellement 4 radiateurs en bas et 4 à l'étage.
Dans ce cas je laisserai le sèche serviette tel quel.
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Par titi116

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Modérateur
Message(s) : 6608
31/10/2014 à 18h32
31/10/2014 à 18h32
Bonjour,
de 1 ,on ne met pas de rob thermo sur radiateur fonte (a cause de l inertie)
de 2 ,ni avec une chaudiere condensation

maintenant si vous y tenez,
posez une soupape différentielle entre départ/retour chauffage afin d'éviter de cramer le circulateur et l inconfort du seul radiateur ouvert qui prendra la puissance chaudière a lui tout seul

a+
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Par Catseyes

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Apprentie bricoleuse
Message(s) : 17
31/10/2014 à 18h37
31/10/2014 à 18h37
Bah là vous êtes le premier à me sortir ce discours. Je ne comprends plus rien.
Sur tous les devis que j'avais eu, il était prévu une chaudière à condensation et des thermostatiques sur les radiateurs.
C'est un argument marketing des plombiers alors ?
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
31/10/2014 à 18h49
31/10/2014 à 18h49
titi116 a écrit :


de 1 ,on ne met pas de rob thermo sur radiateur fonte (a cause de l inertie)
de 2 ,ni avec une chaudiere condensation

Confus
c'est fortement conseillé d'en mettre même avec une chaudière à condensation. justement cela permet de regler la température pièce par pièce..



a+

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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 19309
31/10/2014 à 19h18
31/10/2014 à 19h18
titi116 a écrit :

Bonjour,
de 1 ,on ne met pas de rob thermo sur radiateur fonte (a cause de l inertie)
de 2 ,ni avec une chaudiere condensation

maintenant si vous y tenez,
posez une soupape différentielle entre départ/retour chauffage afin d'éviter de cramer le circulateur et l inconfort du seul radiateur ouvert qui prendra la puissance chaudière a lui tout seul

a+


salut
Et ben chez moi, mon chauffagiste à tout faux, radiateurs fonte avec robinets thermostatiques, et en plus chaudière à condensation. il m'a bien dit au moins deux radiateurs sans robinet th.dans une pièce il ni en pas je vais en mettre un pour cet hiver, avec la baie vitrée plein sud la température monte trop haut, la sonde de la régul. est plein nord.
Bizarre tes dires!! et c'est un très bon chauffagiste reconnu sur la place comme on dit. Je connais depuis plus de 30 ans et sur chantiers tertiaires et habitat.
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Par mimi03

avatar - mimi03
Modérateur
Message(s) : 10350
31/10/2014 à 19h32
31/10/2014 à 19h32
Bonjour.
Pour ce qui est de ne pas poser de robinet th sur des radiateurs en fonte ,cela je peu dire que j'en ai posé des tas et je n'ai jamais eu de problèmes ,même dans ma famille ,mais avec une chaudière mural je laissais un radiateur sans ,ou je faisais un bouclage sur le radiateur le plus loin en cas de fermeture la circulation se faisait sans soucis .
A+. Top !

Si tu as la santé alors tout va pour le mieux .Le reste n'est rien . mimi03
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Par Catseyes

avatar - Catseyes
Apprentie bricoleuse
Message(s) : 17
31/10/2014 à 19h57
31/10/2014 à 19h57
Et alors vous qui avez l'expérience d'avoir des radiateurs en fonte avec certains avec et d'autre sans thermostatique, vous me conseillez 1 ou 2 radiateurs sans thermostatique pour mon installation ?
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
31/10/2014 à 20h38
31/10/2014 à 20h38
Bonsoir.
Je soumets une question à votre réflexion : ce radiateur sans thermostatique, vu qu'il est un organe de sécurité pour le circulateur, il faudrait qu'il n'ai aucun robinet Ca tourne pas rond là-dedans Ca tourne pas rond là-dedans Ca tourne pas rond là-dedans ?
Par contre la soupape différentielle me parait la bonne solution.
@+
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Par mimi03

avatar - mimi03
Modérateur
Message(s) : 10350
31/10/2014 à 21h23
31/10/2014 à 21h23
Re;
OK avec toi GrainDsel pour la soupape ,moi je préférais le bouclage .
A+. Top !

Si tu as la santé alors tout va pour le mieux .Le reste n'est rien . mimi03
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Par titi116

avatar - titi116
Modérateur
Message(s) : 6608
01/11/2014 à 10h28
01/11/2014 à 10h28
les3c19 a écrit :

titi116 a écrit :

Bonjour,
de 1 ,on ne met pas de rob thermo sur radiateur fonte (a cause de l inertie)
de 2 ,ni avec une chaudiere condensation

maintenant si vous y tenez,
posez une soupape différentielle entre départ/retour chauffage afin d'éviter de cramer le circulateur et l inconfort du seul radiateur ouvert qui prendra la puissance chaudière a lui tout seul

a+


salut
Et ben chez moi, mon chauffagiste à tout faux, radiateurs fonte avec robinets thermostatiques, et en plus chaudière à condensation. il m'a bien dit au moins deux radiateurs sans robinet th.dans une pièce il ni en pas je vais en mettre un pour cet hiver, avec la baie vitrée plein sud la température monte trop haut, la sonde de la régul. est plein nord.
Bizarre tes dires!! et c'est un très bon chauffagiste reconnu sur la place comme on dit. Je connais depuis plus de 30 ans et sur chantiers tertiaires et habitat.



ouais Quand ça veut pas... ..............
alors qu'il t'explique comme on peut recuperer de la chaleur latente dans le corps de chauffe du au difference entre la T° de depart et celle du retour ????? curieux d'entendre ça
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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 19309
01/11/2014 à 10h50
01/11/2014 à 10h50
titi116 a écrit :



ouais Quand ça veut pas... ..............
alors qu'il t'explique comme on peut recuperer de la chaleur latente dans le corps de chauffe du au difference entre la T° de depart et celle du retour ????? curieux d'entendre ça


Salut
En ayant deux radiateurs ouverts, il y a bien un départ et un retour d'eau= circulation, cette température latente et bien récupérée et remise en circuit.
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