Bricoleur du Dimanche

Citerne enterrée propane et roai sur le mur : Quel flexible ?

Par mini.heli

avatar - mini.heli
Petit nouveau
Message(s) : 7
25/05/2016 à 22h39
25/05/2016 à 22h39
Bonjour, Je suis perdu pour raccorder mon installation dans ma maison neuve. J'ai une citerne Primagaz enterrée (propane) qui sert pour mon mon eau chaude sanitaire et mon chauffage via une chaudière à micro-condensation. Sur mon mur de cuisine le plombier-chauffagiste a installé un robinet roai (pas de vis mâle G 1/2). En magasin de bricolage j'ai donc acheté un flexible butane/propane et là, surprise, le pas de vis ne convient pas, car il s'agit d'un pas inversé pour bouteille. J'ai cru comprendre sur le net que je pouvais prendre un flexible 'Gaz naturel - Gaz de ville' car le pas de vis conviendra et dans le cas d'une citerne enterrée c'est la norme 'Gaz en réseau', donc 'Gaz naturel - Gaz de ville' qui s'applique (NF D36-121). J'ai envoyé un mail au plombier-chauffagiste sans réponse... Un spécialiste du forum peut-il me confirmer ? Aussi, peut-on me confirmer que l'absence de détendeur sur mon mur est normale ? Je vous remercie et reste disponible si vous avez besoin de précisions. Guillaume.
ou créer un compte pour participer
Annonce

Réponses

Par Brico30

avatar - Brico30
Modérateur
Message(s) : 8339
25/05/2016 à 23h24
25/05/2016 à 23h24
Salut,
Préambule:
Une citerne GPL n'est pas un réseau, c'est un réservoir de gaz issu du raffinage de pétrole. Le gaz en question que tu utilises c'est du propane.
Le gaz naturel (ou gaz de ville) c'est du méthane extrait des sous-sols à l'état naturel.

Ton installation doit comporter au départ de la citerne un pré-détendeur (1,5 bar) et au plus près de chaque appareil à gaz (gazinière, chaudière, etc.) il doit y avoir un robinet-détendeur de sécurité (37 mbar) tel que celui-ci:


Les flexibles reliant ces robinets aux appareils sont raccordés en 15x21 (G1/2) avec un pas normal à droite. Le flexible que l'on t'a vendu ne convient pas, ce doit être un flexible de couplage pour bouteilles.

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
ou créer un compte pour participer
avatar - mitigeur
Architecte
Message(s) : 1524
25/05/2016 à 23h33
25/05/2016 à 23h33
bonsoir

non le robinet n'est pas bon et le flexible non plus

il faut un détendeur déclencheur et le tuyau flexible qui s'adaptera dessus

au niveau pas de vis et qui s'adaptera sur la gaziniere

si c'est pour la chaudière aussi mais je ne pense pas que le raccordement

avec flexible sois réglementaire
ou créer un compte pour participer

Par titi116

avatar - titi116
Modérateur
Message(s) : 6608
26/05/2016 à 07h37
26/05/2016 à 07h37
bonjour,
comme les copains du dessus,
prendre comme robinet un RDDS (voir la photo de brico)
concernant le flexible prendre un butane/propane

concernant les detente,
doit y en avoir 1 sur la citerne (1er detente)
puis 1 dans la maison (le fameux RDDS)

dans votre post;
citerne ,maison neuve,raccordement
si ça depasse 50 cm de tuyauterie gaz ,vous etes dans l obligation de faire appel a un pros
(qualigaz refusera tout certificat de conformité si il y a plus de 50 cm de modif effectué sans etre PGN ou PNGN)
qui dit pas de certificat dit pas de couverture par assurance en cas de gros pepin
a+
ou créer un compte pour participer
Annonce

Par Brico30

avatar - Brico30
Modérateur
Message(s) : 8339
26/05/2016 à 09h02
26/05/2016 à 09h02
Salut Titi,
Pas totalement d'accord avec toi. Un certificat Qualigaz peut être acheté auprès de GdF et l'installation effectuée par un particulier. Dans ce cas il y a obligation à faire vérifier la conformité de l'installation par un contrôleur GdF.
Le fournisseur de gaz (Primagaz en l'occurence) ne remplira la citerne qu'après la validation de cette installation.
Cela dit ce n'est pas l'objet de la question puisqu'il y a un problème avec le robinet de sécurité et l'achat d'un flexible non-compatible.

Rappel pour "mini.heli" :
Le plombier qui fait l'installation doit fournir le certificat en question à condition qu'il soit agréé et que le montage soit fait dans les règles, ce qui ne semble pas le cas au vu de tes explications..!
Si c'est un professionnel il est entièrement responsable de ses actes.


Montre nous une photo du premier détendeur-déclencheur qui se trouve sur la citerne et une du robinet détendeur de sécurité situé au plus près de ton appareil de cuisson (et/ou de la chaudière).

@+ Clin d\'oeil

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
ou créer un compte pour participer

Par mimi03

avatar - mimi03
Modérateur
Message(s) : 10350
26/05/2016 à 18h52
26/05/2016 à 18h52
Bonjour.
je suis tout à fait OK avec les amis ,et il fait faire revenir le plombier c'est lui le responsable de l'installation ,dans ma boite nous équipions le tout et nous donnions les certificats au clients ,et s'il le souhaitait nous raccordions ses appareils ,il avait plus qu'à mettre l'allumette et faire chauffer le frico .
A+. Top !

Si tu as la santé alors tout va pour le mieux .Le reste n'est rien . mimi03
ou créer un compte pour participer

Par mini.heli

avatar - mini.heli
Petit nouveau
Message(s) : 7
26/05/2016 à 20h14
26/05/2016 à 20h14
Bonjour, Il y avait _ pendant la construction _ un détendeur-déclencheur 37 mBar, qui a été remplacé par ce roai après que Primagaz a fait le plein de la citerne... Du coup j'ai réceptionné la maison avec le roai. Ils n'auraient quand même pas mis ce rdds sur mon mur pour que l'installation soit conforme au moment de la livraison puis retiré ensuite par souci d'économies... Pour ce qui est du côté citerne, je n'ai pas réussi à ouvrir le couvercle... Mais bon je suppose que si Primagaz a fait le plein c'est que tout le reste de l'installation est conforme. Du coup puis-je mettre un rdds en série derrière le roai ? (je n'ai pas de quoi dé-souder / souder (et surtout je n'ai pas les compétences...)) Merci. Guillaume.
ou créer un compte pour participer
Annonce

Par Brico30

avatar - Brico30
Modérateur
Message(s) : 8339
26/05/2016 à 23h02
26/05/2016 à 23h02
mini.heli a écrit :

...Il y avait _ pendant la construction _ un détendeur-déclencheur 37 mBar, qui a été remplacé par ce roai après que Primagaz a fait le plein de la citerne... Du coup j'ai réceptionné la maison avec le roai.

Ils n'auraient quand même pas mis ce rdds sur mon mur pour que l'installation soit conforme au moment de la livraison puis retiré ensuite par souci d'économies...

Pour ce qui est du côté citerne, je n'ai pas réussi à ouvrir le couvercle... Mais bon je suppose que si Primagaz a fait le plein c'est que tout le reste de l'installation est conforme.

Du coup puis-je mettre un rdds en série derrière le roai ? (je n'ai pas de quoi dé-souder / souder (et surtout je n'ai pas les compétences...))


Re,
Tout çà n'est pas clair... T\'es sûr ?
S'il n'y a pas de robinet détendeur 37 mbar en bout de cette tuyauterie tu ne pourras jamais faire fonctionner les brûleurs de ta plaque de cuisson car la pression de première détente en sortie de cuve est de 1,5 bar !!
Un ROAI n'est qu'un robinet déclencheur de sécurité pour une pression amont de 25 mbar (gaz naturel). Il ne sert donc pas de deuxième détente.. Ca tourne pas rond là-dedans
As-tu déjà utilisé cette installation avec les autres appareil à gaz..? Si oui, montre nous quel type de robinet d'arrêt se trouve au plus près de ces appareils.
Tu en profites pour nous faire une belle photo de ton ROAI de la plaque de cuisson (déjà demandé).

Merci !

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
ou créer un compte pour participer

Par mini.heli

avatar - mini.heli
Petit nouveau
Message(s) : 7
27/05/2016 à 06h53
27/05/2016 à 06h53
Bonjour, Merci pour vos retours, Je n'ai encore jamais utilisé de plaque de cuisson, la maison est neuve j'y vais le week-end pour la finir (peinture, etc.), c'est pour cela qu'il n'y a pas de photo du ROAI, mais je pourrai en prendre une ce soir :-). J'en suis au meubles de cuisine et je voulais visser un flexible Gazinox avant de monter meuble et plan de travail (et c'est là que tout à commencé...). Petit récap, Voici la cuve qui est installée : C'est ce modèle : En Mars, avant la première livraison Primagaz (je n'avais pas réceptionné la maison, c'est le constructeur qui s'en est occupé), voici le robinet en place (sur le mur à l'emplacement prévu sur le plan de la cuisine (on le voit de loin car je n'avais pas réceptionné la maison donc je n'avais pas les clés)) : Mais pour l'avoir vu d'un peu plus près, c'était bien un RDDS 'Rouge' donc 37 mBar je suppose. Après que Primagaz eu fait la première livraison de Propane, ce RDDS a disparu, remplacé par le ROAI (je pourrai prendre une photo gros plan ce soir, mais voici déjà deux photos) : Vu de dessus : Il me suffit peut-être simplement de remplacer le ROAI par un RDDS mais en ai-je le droit ? Et est-ce simple (pas de vis...) ? De plus je devrai sûrement faire certifier cela... A dispo pour plus d'infos :-). Merci. Guillaume.

Images jointes :

CuveGaz_1.JPG CuveGaz_2.jpg RDDS_Mars.jpg ROAI_1.jpg ROAI_2.jpg
ou créer un compte pour participer

Par Brico30

avatar - Brico30
Modérateur
Message(s) : 8339
27/05/2016 à 11h38
27/05/2016 à 11h38
Re,
Dommage que tu n'aies pas ouvert la trappe de la citerne...
Le ROAI n'a pas sa place sur ce circuit de propane. Tu peux le remplacer par le modèle indiqué plus avant. Normalement le filetage doit être le même (20x150).
Avant d'acheter le flexible de liaison assure toi que les filetages des écrous seront correspondants. C'est inscrit sur l'emballage. Celui de la plaque est en 15x21 et celui du robinet détendeur en 20x150.
De préférence achète un flexible à durée de vie illimité, même s'il est plus cher, car on oublie généralement de contrôler la date de validité... Ca tourne pas rond là-dedans
N'hésite pas non plus à utiliser des joints gaz neufs et de serrer modérément pour qu'ils conservent longtemps leur efficacité.

Ps.
On ne distingue pas la vanne d'arrêt sous la chaudière. Ça devrait être également un robinet détendeur de sécurité comme celui de la plaque de cuisson. Il serait intéressant de voir la chose..!

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
ou créer un compte pour participer
Annonce
Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
27/05/2016 à 13h40
27/05/2016 à 13h40
bonjour, une précision de plus un rdds classe 1 pour ta plaque de cuisson et rdds classe 2 pour la chaudière, de plus pourquoi la personne qui t'a fait l'installation serais revenue pour changer ce robinet ?
ou créer un compte pour participer

Par titi116

avatar - titi116
Modérateur
Message(s) : 6608
27/05/2016 à 18h26
27/05/2016 à 18h26
re,
prennez vos photos et aller voir ce charlatan,soit il met en conformité soit vous lui faites une pub via les réseaux sociaux et vous portez plainte pour vol,ça va pas duré!!!!!
un petit tour aussi chez le constructeur
a+
ou créer un compte pour participer

Par mini.heli

avatar - mini.heli
Petit nouveau
Message(s) : 7
27/05/2016 à 20h26
27/05/2016 à 20h26
Bonsoir, Merci à tous pour vos retours, Je viens d'arriver sur place et j'ai fait les photos : Citerne :

Images jointes :

Cuve1.jpg Cuve2.jpg Cuve4.jpg Cuve5.jpg Cuve6.jpg
ou créer un compte pour participer
Annonce

Par mini.heli

avatar - mini.heli
Petit nouveau
Message(s) : 7
27/05/2016 à 20h28
27/05/2016 à 20h28
Suite : Compteur :

Images jointes :

Compteur1.jpg Compteur2.jpg Compteur3.jpg Compteur4.jpg
ou créer un compte pour participer

Par mini.heli

avatar - mini.heli
Petit nouveau
Message(s) : 7
27/05/2016 à 20h33
27/05/2016 à 20h33
Suite et fin : Chaudière : ROAI : Voilà il y a toutes les photos. Je pense que le robinet sous la chaudière est conforme si Primagaz a fait le plein. Je vais essayer de voir pour installer un RDDS 37 mBar demain, j'avais en effet l'intention de mettre un flexible inox à durée de vie illimitée. Puis-je mettre un coude avant ou après ? car il sera trop haut sous le plan de travail. Aussi, devrais-je faire certifier mon installation ? Merci beaucoup pour vos conseils :-). Guillaume.

Images jointes :

Chaud1.jpg Chaud2.jpg Chaud3.jpg ROAI.jpg
ou créer un compte pour participer

Par Brico30

avatar - Brico30
Modérateur
Message(s) : 8339
27/05/2016 à 21h06
27/05/2016 à 21h06
Re,
On a enfin une vue complète de la situation !! Il était temps...
Puisque le compteur Primagaz est équipé d'un détendeur de pression à 37 mbar il n'y a plus de problème avec les vannes d'arrêt actuelles. L'installation est conforme.
Tu peux installer un coude pour raccorder le flexible mais attention aux pas de vis. Le pas de vis du ROAI est en 15x21.
Il n'y a pas besoin de faire valider ce raccordement par ton fournisseur de gaz.

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
ou créer un compte pour participer
Annonce

Connexion

Devenir membre du forum

Membres en ligne

Membre(s) : efred , le+bo

Visiteurs non identifiés : 259