Bricoleur du Dimanche

Mauvais écoulement WC sauf avec event débouché

Par _Seb31_

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Message(s) : 12
05/12/2011 à 16h57
05/12/2011 à 16h57
Bonjour à tous,

je vais aborder un sujet pas bien original => mon WC (pas la chasse d'eau) s'écoule mal, quand je tire la chasse, la cuvette se remplit et se vide doucement (en 5-6 secondes). Du coup, les papiers et compagnie partent difficilement et il faut retirer la chasse 2 ou 3 fois => ce n'est pas bien économique !

J'ai alors utilisé la ventouse une bonne demie heure de manière suffisamment énergique pour en mettre partout => résultat : rien de mieux !
J'ai enchainé avec un furet de 3m sans rien trouver.

Doutant de la présence d'un bouchon, je me suis intéressé à une pièce que je venais de découvrir : l'event. Cet évent se présente juste sous la forme d'une "petite cheminée" de 5-6cm de haut, sur le coude partant de mon WC allant vers le sol, avec une entrée d'air et un bouchon. Je retire le bouchon et là miracle : les toilettes refonctionnent normalement. Je remets le bouchon : le défaut revient.
Je nettoie les joints : toujours rien de mieux. Je finis donc par me demander si le problème vient bien de là.

J'arrive à sec, auriez vous une idée ?
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Réponses

Par mimi03

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Modérateur
Message(s) : 10350
05/12/2011 à 17h59
05/12/2011 à 17h59
Bonjour.
Si en debouchant l'event et que tout fonctionne bien c'est lui qu'il fait la difference ,donc comme quoi c'est trés utile de ventiler ,si la sortie de cette event ce fait par un principe de clapet c'est peut être qu'il a un soucis et qu'il faut le changer la menbrane et peut être nase donc changer le pour le bon fonctionnement de votre WC ,il ce peut que la menbrane interieur ce vende separé .
A+.

Si tu as la santé alors tout va pour le mieux .Le reste n'est rien . mimi03
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Par kriske

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Message(s) : 41924
05/12/2011 à 20h02
05/12/2011 à 20h02
bonjour

sans doute mimi03, reste qu'il est aussi possible que la canalisation soit partiellement bouchée ou par des papiers, des lingettes, des serviettes hygiéniques ou du calcaire qui s'est déposé petit à petit

j'ai eu un problème de ce genre, et il s'agissait de calcaire qui adhérait dans le siphon, une fois retiré tout est rentré dans l'ordre

je n'ai jamais eu de wc avec un évent, je ne savais même pas que cela existait, d'où ma question :

comment fonctionne les wc sans évent (j'en ai 3 ici sans éven)

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par piwi5

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Message(s) : 2250
05/12/2011 à 20h42
05/12/2011 à 20h42
Bonsoir,

l'avantage de l'évent est si faible pente, on évite les glous glous et l'évacuation se fait mieux.
Si la pente est correct, pas de soucis.

Voilà, par contre , un évent dans les toilettes, si la membrane reste bloqué ouverte, bonjour les odeurs.
Ca va renacler les égouts.

Colère

Bonne soirée.
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Par Brico30

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Message(s) : 8340
05/12/2011 à 20h46
05/12/2011 à 20h46
@Kriske
Je suppose que ta question était plutôt "Comment fonctionne un WC avec évent", non ? Si c'est bien la question, la réponse est très simple:
Quand le "piston" d'eau descend dans la conduite il se crée un dépression qui soulève le clapet (5) ce qui permet à l'air d'entrer par les ouïes latérales (4).

@Seb
As-tu vérifié si les conduits d'air latéraux de l'aérateur sont bien débouchés et que le clapet peut se déplacer librement quand le couvercle est vissé. Il doit aussi être propre pour ne pas rester collé sur son siège.
Question subsidiaire:
Quel est le diamètre de cet aérateur et celui de la conduite. Les deux diamètres doivent être identiques pour bien fonctionner.

@+ Clin d\'oeil

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Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Par kriske

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05/12/2011 à 20h58
05/12/2011 à 20h58
bonjour Georges

oui et non, les wc qui n'ont pas d'évent et qui se vident normalement
c'est grâce à quoi ? à la pente et à la section suffisante très certainement

je n'ai jamais vu à mon âge de wc avec évent, et ils se vident tous correctement

quelle est la section de ces tuyaux d'évacuation

je comprend bien ton explication, mais comprend aussi mon interrogation

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Par _Seb31_

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05/12/2011 à 21h19
05/12/2011 à 21h19
L’event n’est pas bouché car quand je retire le bouchon et je tire la chasse, je sens beaucoup d’air sortir de l’évent (d’ailleurs en posant simplement le bouchon sur l’évent, il a été éjecté par l’air expulsé). Mais en effet, je peux essayer de changer la membrane (si je peux trouver la même). J’ai nettoyé la mienne mais ça n’a rien changé. Par contre, je ne peux pas vérifier si elle bouge quand le bouchon est mis car l’orifice de prise d’air est trop petit.
Les dimensions :
- la membrane : diamètre 25mm
- l’aérateur 45mm
- le coude 90mm

Pour info, il s’agit de toilettes qui fonctionnent depuis quelques années et le problème est apparu du jour au lendemain. J’ajoute la photo de l’aérateur.

Merci pour vos idées !

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Par mimi03

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Message(s) : 10350
05/12/2011 à 21h25
05/12/2011 à 21h25
Re.
Christian , si c'est toi qui a fait l'instalation il est certain que tu sait si oui ou non il y a un event ,si tu a une fosse elle est ventilé donc si la ventilation est dans un regard donc invisible pour toi ,si c'est du tout à l'égout le siphon de ce tout a l'egout lui est ventile ,j'ai pratiqué ainsi chez mon beau pere tout fonctionne ,donc il y a plusieurs façon de ventile un reseaux d'ecoulement .
A+.

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Par Brico30

avatar - Brico30
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05/12/2011 à 22h16
05/12/2011 à 22h16
Re,
Tout d'abord le diamètre de cet aérateur n'est pas suffisant. Il doit être en Ø100. Néanmoins si l'écoulement fonctionnait auparavant et actuellement parait "normal" sans le couvercle, il est probable que l'installation a changé ou que le tube d'évacuation commence à être obstrué. Peut être dans le siphon du WC.!! Ce n'est pas parce que le furet y passe que le diamètre nominal du tube est toujours bon... Ca tourne pas rond là-dedans
La pose d'un aérateur à membrane peut être nécessaire s'il y a pas d'autre éléments qui sont raccordés sur cette descente pour éviter tout siphonnage en aval. Dans le cas où le WC est seul sur la conduite une ventilation ne s'impose pas mais évite des bruits déplaisants dans le siphon en fin de vidage et surtout (problème rencontré par Kriske) un vidage progressif du siphon les jours de grand vent suivant l'orientation de l'évent de la fosse. J'ai eu ce problème également et pourtant je suis sur le TT à l'égout..!
Il faudrait voir s'il n'y a pas un tampon de visite sur cette conduite pour s'assurer qu'il n'y ait pas de bouchon partiel.

@+

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Par _Seb31_

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Message(s) : 12
05/12/2011 à 22h32
05/12/2011 à 22h32
En effet, je commence à croire qu'il y a un problème de conception, même si ça a bien fonctionné longtemps. Je sens que tout ça va se finir avec le plombier ...
Petit détail en plus, lorsque je tire la chasse, la cuvette se remplit puis se vide au bout de 4-5 secondes. A ce moment là, j'entends des bruits de vibration dans l'aérateur, bruit qu'on n'entendait pas avant.
Je vais essayer de me procurer un furet plus long (10-15m) et je vais changer la membrane (si j'en trouve une de la même taille).
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Par Brico30

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05/12/2011 à 22h50
05/12/2011 à 22h50
Re,
Ne cherche pas à remplacer le clapet, le problème ne semble pas venir de là. Il est normal qu'il fasse du bruit à cause de son faible diamètre.
Remarque:
Dans ton premier message tu dis avoir utilisé une ventouse..! As-tu bouché l'aérateur avec du scotch pendant la manœuvre ?? Il existe aussi des pistons très efficace pour ça mais ils coûtent un peu plus cher que la ventouse de base !!

@+

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Par _Seb31_

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05/12/2011 à 22h54
05/12/2011 à 22h54
Non, je vais réessayer en le bouchant.
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
06/12/2011 à 06h09
06/12/2011 à 06h09
bonjour Brico30

Citation :

Dans le cas où le WC est seul sur la conduite une ventilation ne s'impose pas mais évite des bruits déplaisants dans le siphon en fin de vidage et surtout (problème rencontré par Kriske) un vidage progressif du siphon les jours de grand vent suivant l'orientation de l'évent de la fosse



oui, j'avais un problème de remontées d'odeurs, mais sur la tuyauterie des eaux usées
chez moi, il n'y a pas de mélange des eaux ménagères et wc, ce sont deux installations séparées sur toute leur longueur avec deux points de sortie espacés de près de 80m

en fait, il y aurait une contre pression dans l'installation de notre ami si je comprend bien

tout en n'étant pas super amateur, ne serait ce pas le cas où un déboucheur chimique serait le bien venu

autre question, avez vous accès à l'endroit où débouche le tuyau d'évacuation, le bouchon peut très bien se trouver à se niveau là également

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Par Avette

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Ouvrier
Message(s) : 175
06/12/2011 à 09h53
06/12/2011 à 09h53
Bonjour,
A mon humble avis ; l'évent n'est pas adapté au diamètre du tuyau d'écoulement , cest certain ! ET la cuvette SERAIT entartrée.
Jusqu'au jour du disfonctionnement, l'évent pouvait suffir. Mais avec l'engorgement dû au calcaire sur les parois d'écoulement de la cuvette et du syphon, l'ensemble des deux crée le problème par le ralentissement de la trombe d'eau.
Il existe d'ailleurs des cuvettes qui intégrent le syphon. Elles se "calamine" de calcaire comme les autres, et de plus, le "diamètre" de vidange en est si réduit, qu'il faudrait quotidiennement utiliser un laxatif.
L'évent n'est de fait que la solution lorsque la ventilation haute ne peut être réalisée.

Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas, c'est parce que nous n'osons pas que les choses sont difficiles (Sénèque)
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Par _Seb31_

avatar - _Seb31_
Apprenti bricoleur
Message(s) : 12
06/12/2011 à 12h36
06/12/2011 à 12h36
Je suis allé faire un petit tour du côté de casto. J'ai acheté furet de 10m + acide chlorhydrique.
En revenant chez moi, nouveaux symptômes : ma baignoire et ma douche se vide très lentement. Mes WC eux aussi coulent encore + lentement que d'habitude. Je me mets alors à passer le furet dans les WC, tout entre niquel, aucune résistance et le furet ressort propre comme au début. J'attends cette nuit pour mettre l'acide.
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
06/12/2011 à 12h55
06/12/2011 à 12h55
bonjour

précaution : lorsque vous verserez l'acide dans la cuvette, en fonction de la quantité de calcaire la réaction de neutralisation provoque une mousse abondante qui pourrait faire déborder celle ci de la cuvette

ayez un seau d'eau et une serpillière à proximité, des gants et des lunettes de protection

aérer le local également

(ceic dans le pire des cas) faut pas tout voir en noir, mais prévoir n'est pas inutile

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