Bricoleur du Dimanche

suppression radiateur en haut de colonne chauffage collectif

Par yodom

avatar - yodom
Petit nouveau
Message(s) : 5
07/09/2011 à 01h44
07/09/2011 à 01h44
Bonjour, afin d'abattre une cloison je souhaite supprimer un petit radiateur en chauffage collectif après vidange de la colonne. Je suis en haut de colonne (dernier étage). Donc il y a un tuyau arrivant qui alimente le radiateur par le haut et la sortie par le second tuyau en bas du radiateur qui redescend dans la colonne. Photo : Est-ce que je peux juste fermer les tuyaux au niveau du sol (bouchons) ? Ce qui reviendrait à fermer mon radiateur. Ou dois-je faire un raccord avec un robinet d'arrêt ? Un chauffagiste m'a dit qu'il fallait sans doute fermer le circuit mais je vois pas l'intérêt vu que je suis le dernier ?
ou créer un compte pour participer
Annonce

Réponses

Par Brico30

avatar - Brico30
Modérateur
Message(s) : 8340
07/09/2011 à 06h15
07/09/2011 à 06h15
Bonjour,
En habitat collectif il est vivement recommandé de prévenir le syndic dans le cas d'intervention sur le circuit de chauffage. Il faut également savoir que les robinets et coudes de réglages qui équipent les radiateurs ne sont pas toujours étanches, pas plus que les vannes en pied de colonne qui ne sont jamais utilisés, et qu'en cas d'incident tu seras responsable à 100%... Ca tourne pas rond là-dedans
Il se trouve que ce radiateur est en bout de colonne et sert de bouclage et de purge à celle-ci. Il faudrait relier les deux tubes et placer un purgeur automatique pour éviter les glouglous de fonctionnement.
Je crois que c'est au service d'entretien de faire ce type de travail car il faudra ensuite remettre la colonne en eau et purger tous les radiateurs qui y sont raccordés.

@+ Clin d\'oeil

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
ou créer un compte pour participer

Par mimi03

avatar - mimi03
Modérateur
Message(s) : 10350
07/09/2011 à 09h53
07/09/2011 à 09h53
Bonjour.
Je plussoie vigoureusement !Avec brico30 ,mais en plus si sur le pied de colonne il y a une vanne d'équilibrage ,il faudra que l'entreprise d'entretien reéqulibre la colonne .
A+.

Si tu as la santé alors tout va pour le mieux .Le reste n'est rien . mimi03
ou créer un compte pour participer
Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
07/09/2011 à 10h24
07/09/2011 à 10h24
Bonjour.
Je suppose que tu es copropriétaire ? Sinon tu dois au préalable obtenir l'accord de ton proprio...
D'accord et pas d'accord pour le reste :
* Ton souhait est manifestement de déposer le radiateur, mais aussi de supprimer les tuyaux
Citation :

fermer les tuyaux au niveau du sol (bouchons)

: cela signifie couper les tuyaux, ce qui impose de fermer au minimum la colonne (en espérant que cela soit possible et efficace), la purger, vidanger au minimum le radiateur et les tuyaux jusqu'au sol, couper les tuyaux près du sol, mettre en place un ou deux purgeurs, tout ceci en dehors d'une période de chauffe, avec la nécessité de rééquilibrer l'installation (les appartements en dessous vont être un peu plus chauffés) : cela ne peut guère être fait que par un plombier missionné par le syndic -à tes frais- si cela est autorisé d'une part par le règlement de copropriété, et également par l'Assemblée Générale des copropriétaires (modification à tes frais d'un élément des parties communes).
*Pas d'accord sur un détail avec Brico30 : relier les deux tubes reviendrait à shunter la colonne, à moins que ce "shunt" ne soit muni d'un robinet pour l'équilibrage -en plus du purgeur qu'il indique-.
En copropriété, tout ce qui touche aux parties communes demande un délai préalable qui peut atteindre un an, et des formalités (documents, recommandés).
Salut !
ou créer un compte pour participer
Annonce

Par Brico30

avatar - Brico30
Modérateur
Message(s) : 8340
07/09/2011 à 10h55
07/09/2011 à 10h55
GdS a écrit :

..Pas d'accord sur un détail avec Brico30 : relier les deux tubes reviendrait à shunter la colonne, à moins que ce "shunt" ne soit muni d'un robinet pour l'équilibrage..


Salut Gds,
J'ai fais court pour ne pas entrer dans la technique, le but étant de le mettre en garde sur les problèmes à venir avec ce genre de modification qui ne doit pas être faite par un particulier dans l'habitat collectif, à moins qu'il soit mandaté pour le faire.

Amicalement !

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
ou créer un compte pour participer
Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
07/09/2011 à 11h54
07/09/2011 à 11h54
Bonjour, Brico.
Pas de problème, cela m'a permis de faire étalage de mon savoir (tu sais, comme la confiture, moins on en a, plus on l'étale).
Petit détail que j'avais déjà déjà formulé dans un autre sujet : si le radiateur fait partie de l'installation collective, pas touche sans démarche longue et formelle; si le radiateur est privatif ET que l'appartement est équipé d'une installation autonome avec 2 vannes qui permettent son isolement, sauf interdiction portée au règlement de copropriété, possibilité de modifier.
Apparemment le chauffagiste de yodom ne sait pas tout cela.
Salut !
ou créer un compte pour participer

Par yodom

avatar - yodom
Petit nouveau
Message(s) : 5
07/09/2011 à 13h55
07/09/2011 à 13h55
Merci. Si je comprends bien il vaudrait mieux boucler le circuit avec robinet d'arrêt + purge. J'ai appelé le chauffagiste de l'immeuble qui m'a dit que cela serait effectivement l'option envisagée. C'est bien lui par ailleurs qui coupera l'eau pour la vidange de l'immeuble. Sachant que cela se passe chez moi (partie privative), je comprends pas bien en revanche pourquoi je dois passer par une demande de syndic (et les délais prévisibes....) vu que ca revient au même que de fermer mon radiateur au final ? A la rigueur, je raccourci juste les tuyaux (notamment celui qui montent au robinet) et je remet les mêmes organes que ceux déjà présent (robinet et purge). Voir photo. Ca sera l'entrepreneur de mon chantier de rénovation qui devrait intervenir en liaison avec le chauffagiste. Je vais prévoir une réunion de travail commune là dessus.
ou créer un compte pour participer
Annonce

Par Brico30

avatar - Brico30
Modérateur
Message(s) : 8340
07/09/2011 à 15h32
07/09/2011 à 15h32
Re,
La demande doit être validée par le syndic sous peine de responsabilité pleine et entière pour toi au moindre dysfonctionnement de l'installation. Le jeu n'en vaut pas la chandelle, mais tu es prévenu..!!
Il ne s'agit pas d'une vanne ordinaire mais d'une vanne d'équilibrage (automatique ou manuelle) qui se place de préférence en pied de colonne pour être accessible à la maintenance et gérer correctement les débits en amont des radiateurs.

@+ Clin d\'oeil

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
ou créer un compte pour participer

Par yodom

avatar - yodom
Petit nouveau
Message(s) : 5
07/09/2011 à 16h00
07/09/2011 à 16h00
Le robinet et la purge que l'on voit sur la photo, ce sont donc des vannes d'équilibrage ? C'est ça ? Dans ce cas on pourrait les conserver. Juste raccourcir les tuyaux et fermer le circuit (comme aujourd'hui avec le radiateur). Ca vous parait une bonne idée ? Si vraiment il le faut je peux aussi juste relier le robinet du haut à la purge en bas par un tuyau à la place du radiateur. Désolé encore si mes questions peuvent sembler un peu simplistes.
ou créer un compte pour participer

Par Brico30

avatar - Brico30
Modérateur
Message(s) : 8340
07/09/2011 à 16h34
07/09/2011 à 16h34
yodom a écrit :

Le robinet et la purge que l'on voit sur la photo, ce sont donc des vannes d'équilibrage ? C'est ça ?
Dans ce cas on pourrait les conserver. Juste raccourcir les tuyaux et fermer le circuit (comme aujourd'hui avec le radiateur). Ca vous parait une bonne idée ?
Si vraiment il le faut je peux aussi juste relier le robinet du haut à la purge en bas par un tuyau à la place du radiateur.

Désolé encore si mes questions peuvent sembler un peu simplistes.


Les éléments visibles sur la photo sont le robinet et le coude de réglage du radiateur.
Boucler le circuit sans purgeur est une mauvaise idée. Je te suggère de laisser faire ton chauffagiste pour t'éviter des problèmes..! A chacun son boulot Ca tourne pas rond là-dedans Grand sourire

Ciao !

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
ou créer un compte pour participer
Annonce

Par yodom

avatar - yodom
Petit nouveau
Message(s) : 5
07/09/2011 à 16h40
07/09/2011 à 16h40
OK. c'est bien ce que je pensais. Je ne vois pas de vanne d'équilibrage. Je m'interrogeais entre boucler le circuit avec l'existant ou avoir un radiateur je ne vois pas de différence mais ca doit m'échapper techniquement. Bien évidement c'est le chauffagiste qui va intervenir ce qui n'exclue pas de vouloir comprendre. Clin d\'oeil Merci pour ces conseils.
ou créer un compte pour participer

Par mimi03

avatar - mimi03
Modérateur
Message(s) : 10350
07/09/2011 à 18h47
07/09/2011 à 18h47
Re.
Les vannes d'équilibrages je les placais au pied de colonne pour que les propriétaires et locataires ne puissent désequilibrer l'instalation ,et être réglés que par le service entretien du chauffage.
A+.

Si tu as la santé alors tout va pour le mieux .Le reste n'est rien . mimi03
ou créer un compte pour participer
Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
08/09/2011 à 00h47
08/09/2011 à 00h47
Bonsoir.
yodom a écrit :

OK. c'est bien ce que je pensais. Je ne vois pas de vanne d'équilibrage.
Je m'interrogeais entre boucler le circuit avec l'existant ou avoir un radiateur je ne vois pas de différence mais ca doit m'échapper techniquement.

D'une part le radiateur est le siège de pertes de charge (un peu comme la résistance en électricité), en plus il y a un coude ou un té de réglage (normalement en partie basse). Si tu mets un tuyau à la place du radiateur, le passage d'un côté à l'autre sera plus rapide (équivalent du court-circuit en électricité), les étages inférieurs seront moins chauffés, à moins qu'un robinet ne vienne limiter ce passage rapide.
Le seul intérêt de boucler est de ne poser qu'un seul purgeur. Il serait plus sain de ne pas boucler et de mettre un purgeur sur chacun des deux tuyaux.

Citation :

Bien évidement c'est le chauffagiste qui va intervenir ce qui n'exclue pas de vouloir comprendre

Tu n'as pas dit si tu es copropriétaire ? De toute façon ce n'est pas au chauffagiste d'effectuer les formalités. Si tu négliges cette étape, tu peux être contraint (y compris par une action judiciaire) de remettre l'installation dans son état initial (et évidemment toujours à tes frais). A moins que tes bonnes relations avec le syndic ET avec TOUS les copropriétaires ne te permettent d'y échapper. C'est une situation à haut risque, tu es à la merci du moindre désaccord.

A suivre ???
ou créer un compte pour participer
Annonce

Par bricodi

avatar - bricodi
Promoteur
Message(s) : 4487
08/09/2011 à 04h43
08/09/2011 à 04h43
bonjour : Et on oublie un petit détail : il va falloir payer le chauffage d'un radiateur qui n'existera plus ....
à moins qu'il y ait un compteur à calories sur l'installation...
ou créer un compte pour participer
Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
08/09/2011 à 09h55
08/09/2011 à 09h55
Bonjour.
Ben non, le seul effet sera que l'appartement sera moins chauffé, sauf par exemple un sêche-serviettes électrique.
Sur une colonne verticale, je n'imagine pas un compteur de calories par étage (il n'y en a pas sur la photo). Mais je pense que tu voulais souligner que yodom, bien qu'avec son radiateur en moins, paiera toujours sa même part de chauffage ? C'est l'inconvénient du chauffage collectif... Triste !
Salut !
ou créer un compte pour participer

Par yodom

avatar - yodom
Petit nouveau
Message(s) : 5
08/09/2011 à 10h22
08/09/2011 à 10h22
Oui j'ai conscience que j'aurai un chauffage en moins et que je paierai toujours la même part. Mais bon il faut de toute façon abattre cette cloison. Ceci dit c'est un petit radiateur (voir photo). Max 1000 Watt je pense et y'a d'autre radiateur dans la pièce par ailleurs (en long sous les fenêtres). Sinon j'ai provoqué une réunion sur place avec le chauffagiste et je vais passer un coup de fil au syndic pour l'informer. A savoir : la colonne de ces petits chauffages d'appoint de cuisine est indépendante des autres radiateurs des pièces principales, et ces petits radiateurs n'existent que sur 4 étages(dont moi). Ce qui minimise quand même les risques de boulette ! Graindsel > oui je suis propriétaire. En parcourant les forums, la question du syndic n'est effectivement pas toujours très claire s'agissant de changer un radiateur chez soi.
ou créer un compte pour participer
Annonce

Connexion

Devenir membre du forum

Membres en ligne

Membre(s) : legosanstrique , le+bo

Visiteurs non identifiés : 163