Pfff !!!! Je fais quoi avec ce mur ??

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le 19/11/2015 à 00h10
Bonsoir à tous ceux qui pourront m'aider (et même aux autres !)

Un gros coup de coeur il y a 1 an 1/2 pour une ancienne maison "bourgeoise" en Bretagne, laissée à l'abandon pendant plusieurs années et dont la toiture a fuit ....et oui, un coup de cœur ne se commande pas !
Certains murs étaient donc remplis d'eau (j'allais dire humides mais c'était pire que ça) bref, la vieille dame a maintenant une belle toiture toute neuve et les murs ont séché.
Maintenant il va falloir rafistoler ceux qui ont des dégâts et je ne sais pas comment faire .....il y a du plâtre qui part par morceaux et en dessous de la terre !! ( je ne savais même pas que ça existait, moi, à part le placo des maisons actuelles, ben je ne connais rien d'autre ) je n'ai pas encore osé creuser plus avant les fissures : derrière la terre je vais trouver quoi ? de la terre encore ? des pierres ? il y a des "poutres" le long de chaque huisserie et en haut des murs....les photos jointes sont celles du mur ayant le plus souffert et qui sépare le séjour du couloir...je dois faire quoi ? enlever tout ce qui ne tient pas solidement et reboucher ? mais avec quoi ? quelqu'un a déjà vu ce genre de mur et me conseiller ? Merci d'avoir été au bout de mon message...........en espérant avoir des conseils

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Hors ligne Par kriske

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le 19/11/2015 à 06h15
coucou

après le coup de coeur, le coup de blues ........

on va vous donnez le coup de main, au coup par coup ......

mais avant tout il faudra encore répondre à quelques questions

les murs extérieurs sont en quoi ?
vous allez faire le travail de rénovation vous même ? si oui de quelle compétence et de quel matériel disposez vous ?
voulez vous refaire les murs intérieurs avec les mêmes matériaux que ceux présent actuellement ?
voulez vous isoler ces murs également ?

maintenant une approche de l'existant

vous avez des murs à colombage (structure portante en bois, dans lesquelles on insère des matériaux divers (briques, pierres) en façade et qui sont recouverts de plafonnage à l'intérieur (laissant les bois apparents ou non)

possibilités dans votre cas :
si vous isolez : monter devant les murs une cloison placo seul sur rail, soit placo doublé d'un isolant ou d'un isolant inséré dans l'épaisseur des rails

soit refaire les murs à l'ancienne ( comme ce qui est ) ces murs intérieurs sont généralement recouverts d'un enduit de fond plus une finition à base de plâtre en surface

pour ce que je peux voir chez vous il n'y aurait pas cet enduit de finition, l'enduit de fond semble avoir reçu plusieurs couches de badigeon à la chaux qui semble s'écailler

si vous voulez faire ou refaire quelque chose de correct sur l'ancien, il faudra effectivement décaper tout ce qui ne tient pas et ce badigeon en surface. Vous n'aurez pas trop difficile normalement
puis il vous faudra refaire l'enduit

suite des explications lorsque vous aurez répondu aux questions demandées plus avant

à suivre

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Hors ligne Par takafer

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le 19/11/2015 à 09h17
bonjour

si la maison est en bretagne ,donc ma région ,les murs sont en pierre en général du GRANIT ,tres joli ,mais pas du tout isolant

pour diminuer les couts ,ont faisait une magnifique facade en granit bien taillé et on faisait le remplissage du mur avec de la pierre tout venant et de la terre ,mais pour ce qui est de l étanchéité c est pas top donc nous attendons des phtos de facade et surtout ce que vous souhaitez faire

Une chose ratée est une chose qui n est pas encore réussie
Paul VALERY écrivain
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Hors ligne Par aflm

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Bricoleuse chanceuse
Message(s) : 13
le 19/11/2015 à 22h02
Bonsoir,

Merci mille fois pour vos réponses ! C'est la 2ème fois que je fais appel aux bricoleurs du dimanche puisque l'année dernière suite au "truc bizarre" trouvé dans cette cave, un gentil bricoleur m'avait très rapidement répondu qu'il s'agissait d'un puisard et bingo, c'est bien ça et il alimente même effectivement la maison en eau mais des fois c'est à sec, bref c'est un autre sujet!
Donc ci joint des photos qui seront certainement plus claires que mes explications que voici : sur une des photos vous voyez le même mur avant que j'enlève à la spatule tout ce qui était trempée, le bas est constitué de boiseries que je trouve très jolies mais je ne sais pas ce qu'il y a derrière ! l'humidité venant de la toiture j'espère qu'il n'y a pas trop de dégâts derrière .....le reste des murs de la pièce est correct à part quelques petites fissures, l'arrière du mur abîmé et qui donne dans le couloir de l'entrée est dans le même état : très abîmé.
La maison ayant été achetée dans le but d'y passer nos vacances (à bosser) en attendant la retraite (dans 10 ans ??) pour nous y installer, les travaux sont faits par nous même.
Mes compétences ? et bien pratiquement les mêmes que celles que j'ai en cuisine (conserves et Picard) mais je sais lire et je suis pleine de bonne volonté, donc avec vos conseils et Leroy Merlin, en 10 ans je devrais pouvoir m'en sortir ? je préfère utiliser les même matériaux que ceux présents dans la maison, ça m'embêterait de tout casser pour mettre du placo ! non, pas d'isolation, j'ai peur, en isolant, vu que c'est une vieille maison, de l'empêcher de "respirer"
Je vous laisse "admirer" les photos de mon château Breton !!! Merci pour votre aide !

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Hors ligne Par kriske

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le 19/11/2015 à 22h44
coucou

donc maison en pierre intérieur plus que probablement en enduit à l'ancienne (le mur que vous montrez est un mur intérieur

si vous voulez restaurer à l'ancienne, il faut abattre ce qui ne tient pas, ce ne sera sans doute pas très difficile

l'enduit de fond mis sur les murs des anciennes constructions est généralement composé de sable, de chaux, d'ana ou de cheveux et de plâtre. Cela tient très bien tant que ce n'est pas mouillé

Les réparations ne sont pas facile, c'est pourquoi je suis partisan (c'est ce que j'ai fais) de tout abattre

C'est un tout gros travail, mais c'est faisable il suffit de commencer et de recommencer jusque quand c'est fini (c'est d'ailleurs pareil pour tout)

j'explique en gros comment faire le mélange

sable jaune 6 seaux,
chaux vive éteinte (attention c'est dangereux cela brûle la peau) une fois que c'est éteint plus de danger, la chaux apporte une onctuosité au mélange. un bon demi seau
ajouter les ana (difficile a trouver aujourd'hui, ou des cheveux, tout aussi difficile) à part les fibres de polypropylène je ne voit pas trop ce que l'on peut mettre à la place, du chanvre coupé peut être mais je ne sais pas si cela existe.

lorsque le mélange est fait, il faut ajouter une ou deux truelles de plâtres, malaxer encore un moment puis commencer immédiatement à coller contre le mur

cela se travaille plutôt bien et durci assez rapidement (quelques heures) ce mélange permet d'appliquer de grosses couches à la fois sans que cela ne retombe

il faudra placer des guides pour obtenir une surface plane

cette surface sera ensuite recouverte d'un enduit à la lisseuse

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Hors ligne Par aflm

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Bricoleuse chanceuse
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le 19/11/2015 à 23h09
Heu,,,,,,,,,,,quand vous dites tout abattre c'est tout abattre ? Colère Colère
Ce bout de mur n'existera plus et j'aurai un vide entre le séjour et le couloir ou c'est simplement enlever tout l'enduit ?
Vous pensez que ce n'est que de la chaux, plâtre et cheveux (des vrais cheveux ???) Beurk ! il n'y a pas de briques ou de pierres en dessous ?
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Hors ligne Par kriske

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Message(s) : 42035
le 20/11/2015 à 06h23
coucou

non bien sur, je ne parle que d'abattre le plafonnage qui se trouve actuellement en place

vous parlez du petit mur de la première photo de la deuxième série ?

moi je croyais que vous parliez du revêtement des murs périphériques de la maison

remettez des photos plus précises de ce mur recto/verso

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Hors ligne Par aflm

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Bricoleuse chanceuse
Message(s) : 13
le 20/11/2015 à 20h53
Bonsoir,
Oui il s'agit de ce petit mur, il se trouve près de l'entrée de la maison, partie qui a bien "morflé" au niveau des fuites qui je pense venaient de la toiture puisque depuis ça a séché. La photo ou on voit le mur avec encore de la peinture c'est avant que ce soit sec, ensuite j'ai gratté tout ce qui partait et ça donne le mur sans plâtre et avec la grosse fissure, de l'autre côté du mur je n'ai pas de photo mais ça a donné la même chose,,,,et si j'utilise du plâtre ou de l'enduit de rebouchage ça ne tiendra pas vous pensez ?

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Hors ligne Par kriske

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Message(s) : 42035
le 20/11/2015 à 21h06
coucou

vous pouvez toujours essayez d'enduire avec du plâtre a projeter (pas en grande surface)

mouiller le mur avec un pulvérisateur avant d'appliquer ce plâtre, il se travaille facilement et ne durcit pas trop vite

il est essentiel de mouiller le mur avant pour que cela tienne bien (c'est pour tout pareil)

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Hors ligne Par aflm

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Bricoleuse chanceuse
Message(s) : 13
le 25/11/2015 à 21h58
Bonsoir,
Je vous remercie de m'avoir consacré du temps pour me répondre, j'essaierai donc la technique du plâtre à projeter lorsque je séjournerai la prochaine fois dans ma maison et vous tiendrai au courant du résultat !
Merci encore
Bonne soirée et à bientôt pour de nouvelles questions ;-)
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