Toiture qui s’affaisse - page 2

Le Sarthois

Apprenti bricoleur

Message(s) : 12

09/12/2013 à 20h55

Bonsoir tout le monde,

Je suis nouveau sur le forum et il s'agit de mon premier message.
Suite au décès de mon papa en septembre dernier je remets en état la maison familiale.
J'en suis rendu a peu près à la moitié des travaux que j'avais prévu et aujourd'hui je me tourne vers vous car je suis confronté au problème suivant:

La maison que je réhabilite est un pavillon de 1992 de 100m2 habitables environ, la charpente initiale était de type fermette industrielle et a été modifiée il y a 10 ans par un artisan pour aménager les combles.
Faute de moyen mes parents n'ont jamais aménagé les combles.
Celà fait un moment que j'ai constaté que la toiture s'affaissait légèrement d'un coté de la maison et ce sur le pan sud.
Je suis donc monté dans le grenier et j'ai vu que deux pannes de ce côté la fléchissaient.
Quelles sont d'apres vous les solutions pour "redresser" tout ça ?

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Réponses

Par Le Sarthois

Le Sarthois

Apprenti bricoleur

Message(s) : 12

10/12/2013 à 18h49

Merci Sigonnière pour le système des lambourdes je vais étudier ça

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Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41924

10/12/2013 à 20h49

coucou

tant que je ne reçois pas de réponse à la section des lambourdes existantes, je ne peux continuer d'avancer sur ce sujet

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres

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Par Le Sarthois

Le Sarthois

Apprenti bricoleur

Message(s) : 12

10/12/2013 à 21h05

En fait si je suis la définition de lambourdes, ils s'agit des bastaing qui sont fixés perpendiculairement sur les solives et qui sont destinés à recevoir le futur plancher et la il est inexistant, seule les solives sont apparentes (voir photo), les anciennes sablières passent en dessous et sont à priori a retiré car la seule fonction qu'elles sont à présent est de recevoir les suspentes à rail placo.
Si toutefois je dois installer les lambourdes elles seront d'une longeur de 8m soit la largeur plus ou moins de la maison.

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Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41924

11/12/2013 à 05h11

coucou

c'est quand même pas difficile de me donner la hauteur et la largeur de ce qui traverse votre local d'un mur à l'autre

un morceau de bois d'une certaine section porte un nom différent en fonction de l'application pour laquelle il est utilisé

donc une poutre, un bastaing, deviendra tour à tour une panne, une faîtière, une sablière, un poinçon, un étais, une contrefiche, une solive ou une lambourde etc...(ce n'est pas limitatif)

pour connaitre la charge qu'un morceau de bois peut supporter pour une longueur donnée, il faut connaître sa section.

donc longueur, largeur, épaisseur, écartement

visiblement, vous avez affaire à une charpente légère (bon marché) qui a déjà été aménagée et des combles prévus pour être non aménageables

si vous voulez les aménager il faut commencer par créer un plancher supportant la charge permanente et temporaire de ce que vous voulez en faire.

une fois ce plancher renforcé (et ce n'est pas en mettant des entretoises ou étrésillons) que vous y arriverez.
les entretoises ou étrésillons ont pour but de maintenir un écartement et d'empêcher le vrillage des bois, accessoirement ils raidissent un plancher lorsqu'ils sont posés à serrage.

les conseils que l'on peut vous donnez ne dépendent que des informations que vous pouvez nous donner et vous vous faites tirer l'oreille pour un renseignement de première nécessité

pour vous aidez commencer par LIRE et comprendre tout l'article

et revenez nous voir avec les informations demandées

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

11/12/2013 à 11h34

Bonjour les amis,

Notre amis se polarise que sur la charpente et son objectif au printemps sans penser au reste , ce qui m'inquiète d'ailleurs ..

Je te rejoins pleinement l'ami Kriske sur cette discussion et un des points les plus importants à la base ..

Cordialement

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Par Le Sarthois

Le Sarthois

Apprenti bricoleur

Message(s) : 12

11/12/2013 à 12h17

Bonjour,

Désolé Kriske si je n'ai pas tout à fait compris ce que vous me demandiez, il faut que vous sachiez qu'avant hier je ne connaissais absolument rien à la charpente et si je confond certains termes veuillez m'en excusez.
C'est pour cela que je met des photos afin d'imager mes explications incertaines.
Pourriez vous me montrer sur la photo du 1er post les dimensions que vous me demander car même si cela ne vous parait pas compliqué, pour moi ça l'ai sinon je n'aurais pas créer ce sujet.
Enfin pour ceux qui pensent que je veux mettre la charrue avant les bœufs ne vous inquiétez pas c'est juste que je me retrouve avec ça sur les bras et l'aménagement des combles n'est qu'envisager pour le moment.
Mon inquiétude principale étant que la toiture s'affaisse a un endroit et je m'adresse à vous pour ce problème.
Pour kriske; j'ai une poutres de 7, 5m 190x90mm qui traversent d'un mur à l'autre et de cette poutres partent 12 solives en perpendiculaire de 5m 63x175 jusqu'à l'autre poutre de 7,5m 190x90mm.

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Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41924

12/12/2013 à 07h17

coucou

pas de problème avec moi, une fois que j'ai des réponses je peux avancer dans mon raisonnement

je vous cache pas que c'est mal parti pour moi de créer des chambres sur base de ce que je vois

mais une chose à la fois

pour relever ou au moins soutenir la toiture je ne vois (sous réserve de savoir sur quoi repose les solives de 5m vers le milieu du bâtiment, c'est d'ajouter une poutre faisant office de renfort (une 7x23 mini) comme sur mon dessin
elle doit rester indépendante afin de travailler sous l'action du vent et de la neige sans faire bouger le plafond du dessous ni le futur plancher (si on arrive à faire des chambres)

partant de cette poutre mettre un béquille pour maintenir en bonne position après avoir redressé très progressivement la panne intermédiaire à l'aide d'un crick hydraulique par ex

ça marche pour la première panne, pour la seconde, je ne vois pas maintenant comment faire (d'autres photos seront nécessaires)

donc si je comprends bien ce que je vois, des lattes sont posées en dessous des solives et contre celles ci, et ces lattes servent de support à un faux plafond faux plafond en quoi

il faut savoir que si vous mettez une charge plus importante sur le plancher, celui ci aura tendance à s'affaisser ce qui entraînera des fissures au niveau du plafond inférieur

idéalement il faudrait désolidariser tout cela et cela ne sera pas une mince affaire, d'autant plus que cela risque fort de diminuer encore la hauteur disponible .

concernant cette poutre de 7,5 m elle repose uniquement sur les deux murs extérieurs ou est elle aussi fixée (et comment) dans le mur

il faudrait planter un clou au deux extrémités et tendre une ficelle au ras du clou et me dire si vous voyez une flexion de la poutre (muralière) par rapport à la ficelle

car cette poutre et celle que je ne vois pas supporte actuellement vos solives et le plafond, mais ne supporterait certainement pas la charge supplémentaire d'un plancher, du mobilier et des occupants

comme vous pouvez le comprendre, je suis assez pessimiste pour amener ce projet à bonne fin

peut être que les nouveaux éléments que vous ne tarderez pas (photo détaillées à l'appui) à nous communiquer inverseront mon pessimisme, c'est tout au moins ce que j'espère

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Par kriske

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Modérateur

Message(s) : 41924

12/12/2013 à 08h22

coucou

j'ai encore pensé à autre chose

voir photo

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