Traverser un mur en béton

Traverser un mur en béton

Hors ligne Par Etryus

avatar - Etryus
Apprenti bricoleur
Message(s) : 16
le 28/08/2014 à 07h28
Bonjour!

J'ai installé un WC dans une salle de bain qui en avait pas. L'ancienne tuyauterie d'évacuation qui passe dans les sous-sols est de 50 mm de diamètre et je souhaite la remplacer avec un tuyau PVC d'évacuation de 100 mm.
Mon soucis est le suivant, l'ancienne tuyauterie traverse un mur en béton épais de 70 cm pour rejoindre l'évacuation générale à l'extérieur.
Mon plombier m'a parlé d'une carotteuse à tête de diamant. J'appel Kiloutou, 280€ pour la location d'une journée. C'est exorbitant pour faire un trou! Avec le perforateur c'est assez compliqué, le béton est vraiment très dur (maison de 1937). En plus du côté externe on attérit dans le regard de l'évacuation, donc tout le travail de perforation doit se faire de l'intérieur.

J'ai pensé à acheté un marteau piqueur Einhell à 183€, le "BT-DH 1600" et je souhaite savoir svp si c'est dangereux pour le mur, je ne souhaite pas le démolir!! Juste faire un trou de 110-120mm de quoi passé un tuyau de 100.

Je ne sais pas si le béton est armé, il y a de grandes chances je pense. Ceci posera t'il un problème pour le marteau piqueur?

Je vous remercie d'avance pour le temps que vous prendriez pour me répondre.

Etryus
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Liste des réponses

Hors ligne Par takafer

avatar - takafer
Modérateur
Message(s) : 14746
le 28/08/2014 à 08h12
bonjour

le perforateur est un excellent outil ,le marteau piqueur a 183 euros ,pour moi ,tu laisses tomber ,percer 70 cm n est pas a la portée de tous de plus ,les mèches ne seront jamais assez longue
la seule solution ,c est je sais ,ce n est pas la norme ,mais c est d essayer de garder les 50m:m dans le plancher er de mettre des réducteurs 100/50
le problème du béton armé ,comme son nom l indique est armé d armature en acier et en général ,les mèchs n y arrivent pas

Une chose ratée est une chose qui n est pas encore réussie
Paul VALERY écrivain
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Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
le 28/08/2014 à 11h03
Bonjour.
Globalement même avis que Takafer.
De plus : c'est le mur ou le plancher que tu veux percer ? 70cm : c'est un mur ou une fondation ?
Enfin, la location de la carotteuse est largement rentable par rapport au temps et aux difficultés d'un tel trou. Pour avoir récemment réalisé la même chose dans une dalle de sol de 25cm avec hourdis (je suis équipé d'un excellent marteau-perforateur), entre les perçages initiaux et la finition par coffrage au moyen d'un tube lisse (retiré ensuite) cela a représenté une journée de travail. Pour 70cm je n'ose pas imaginer...
@+
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Hors ligne Par Etryus

avatar - Etryus
Apprenti bricoleur
Message(s) : 16
le 28/08/2014 à 20h07
Bonjour takafer et GrainDsel!

Je vous remercie pour votre réponse rapide.
Les WC se trouvent au RDC, j'ai traversé la dalle en machefer avec un burin et une pointerolle (à l'ancienne). J'ai donc pu descendre mon tuyau PVC de 100 dans le sous-sol qui est semi-enterré. Mon problème est de traverser à présent le mur du sous sol qui est porteur (mur qui donne sur l’extérieur), qui lui, est en béton et épais de 70 cm afin de rejoindre le regard de l'évacuation générale à l’extérieur. Je dois percer à une hauteur de 1 m du sol.
Effectivement, le burin du marteau piqueur ne fais que 40 cm mais je j'ai pensé de commencer avec un trou plus gros au début pour finir avec un 100 au bout. Surtout que j'ai 5 dalles à casser plus tard dans le jardin, donc l'achat du marteau piqueur me semblait plus avantageux.
Je suis tout à fait d'accord que la location de la carotteuse est la solution la plus adaptée au problème, mais 280 euros, ça ne passera pas.
Avait vous des conseils pour faire le trou avec un perforateur svp? Si c'est long, il faut que je commence le plus tôt possible, le trou doit être prêt pour le 10 septembre.

Merci d'avance! Sourire
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le 28/08/2014 à 20h50
Salut,

A défaut de percer depuis un seul coté de ce mur, il est surement ( j'espère) possible de partager le travail des 2 cotés.

En commençant par un ou plusieurs percements avec un foret de 20mm d'une longueur de 1ml ( peut êre à louer) afin de repérer le point de travail de l'autre coté...

Si ce travail de part et d'autre de ce mur est possible, l'alternance de perçage et burinage devrait arriver à ses fins.
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le 28/08/2014 à 22h11
Bonsoir.
Dis donc vacancier, tes 10doigts sont en éventail ? Etryus a bien expliqué qu'il ne peut pas par l'extérieur...
Etryus, merci pour tes explications. Mais je pense vraiment que dans ton cas le carottage est la meilleure solution.
Je te soumets une autre idée : comme tu es probablement dans les fondations, en perçant plus haut tu es normalement dans le mur simple, d'épaisseur 20 à 30cm. Cela devient jouable avec le courage que tu montres.
Après tu devras adapter ta tuyauterie, peut-être vaudrait-il mieux percer à gauche ou à droite de regard (tiens, du coup le proposition de 10doigts devient valable Top !).
@ suivre...
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Hors ligne Par eureka

avatar - eureka
Promoteur
Message(s) : 4436
le 28/08/2014 à 22h36
salut
dis ta maison c est un bunker pour avoir des murs en béton de 70 cm épaisseur?????

salut j ai pas mal bossé avec différents patron dans le batiment
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avatar - anonyme
le 28/08/2014 à 22h59
Hé bien ... bonsoir délicatesse !!

GrainDsel a écrit :

Bonsoir.
Dis donc vacancier, tes 10doigts sont en éventail ? Etryus a bien expliqué qu'il ne peut pas par l'extérieur...
Etryus, merci pour tes explications. Mais je pense vraiment que dans ton cas le carottage est la meilleure solution.
Je te soumets une autre idée : comme tu es probablement dans les fondations, en perçant plus haut tu es normalement dans le mur simple, d'épaisseur 20 à 30cm. Cela devient jouable avec le courage que tu montres.
Après tu devras adapter ta tuyauterie, peut-être vaudrait-il mieux percer à gauche ou à droite de regard (tiens, du coup le proposition de 10doigts devient valable Top !).
@ suivre...



J'adore passer pour un... dans le préambule..... et puis revenir dans la conclusion...!!

Une nouvelle fois de plus la gniaquerie est de rigueur. J'avais changé d'avis mais je me resouds à mon impression initiale.

Merci de ta leçon.

Pour revenir sur l'histoire que, à priori je n'ai pas bien lu, il faudra bien accéder au regard et agrandir ou/et faire passer le PVC de 100 si j'ai bien compris..
Un regard ou une réhausse de regard ne coute qu'une vindtaine d'€... soit 14 x moins qu'une caroteuse...je pense qu'il n'y a pas photo. Donc il vaux mieux le casser que de faire un trou béant de 200mm coté intérieur.

Quand à faire un percement plus haut c'est une alternative non demandée par Etryus, mais s'il accepte un coude de 100 au droit du regard pourquoi pas

Mais bon je préfère rester en vacances et arreter d'intervenir pour exprimer ma vision..j'en ai marre. Autant j'accepte les commentaires sur mes débordements humoristiques, que là, c'est une mise en doute de mes commentaires et c'est pas la première fois.

Tu es Modo et j'apprécie tes Bienvenues animées envers les nouveaux venus mais je n'aime plus du tout tes remises en place systématiques des résidents permanents.... ceux que tu appelais en d'autres temps les "zimpliqués".. ça suffit je rends mon tablier pour ton plus grand plaisir et m'abstreindrai d'intervenir sur tes posts...
Autant dire que plus beaucoup d'espaces me seront attribués !!!

Salut

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Hors ligne Par Etryus

avatar - Etryus
Apprenti bricoleur
Message(s) : 16
le 29/08/2014 à 06h49
Bonjour GrainDsel, 10doigts et eureka!

Je tiens à vous remercier pour tout l’intérêt que vous portez à mon problème.

Je tiens compte donc de toutes vos remarques et je tenterais de faire au mieux. Vous êtes tous très sympathiques sur ce forum.
Je vous remercie encore et vous souhaite à tous un bon weekend!

Etryus
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
le 29/08/2014 à 09h30
Bonjour.
Ben dis donc, 10doigts, ça barde Explose de rire !
Loin de moi d'être agressif pour une inattention de lecture, j'en suis moi-même coutumier, nombre de membres me bâchent à l'occasion Clin d\'oeil
Dans le cas présent, je trouve au contraire que tu ouvres d'autres pistes (ma petite remarque du début est devenue obsolète dans le même message précisément pour cette raison), elles-mêmes exploitables de différentes façons : n'est-ce pas le principe d'une entraide ? Ton dernier message est d'ailleurs une montée en puissance des solutions, je crois qu'Etryus (qui a oublié Takafer dans la liste de ses aides) va pouvoir trouver SA solution parmi toutes nos idées.
Allez, souris Oui Oui Oui
@+
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Hors ligne Par Etryus

avatar - Etryus
Apprenti bricoleur
Message(s) : 16
le 29/08/2014 à 11h33
GrainDsel: je crois qu'Etryus (qui a oublié Takafer dans la liste de ses aides)

Même pas vrai :p

"le 28/08/2014 à 20h07 par : Etryus

Bonjour takafer et GrainDsel!

Je vous remercie pour votre réponse rapide."
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
le 29/08/2014 à 14h56
Salut,

Je souris, chauve que je suis ou plutôt pour etre précis, ra(t) du bonnet et je cliquerai encore sans modération sur le mulot. Tire la langue
La tapette m'indispose mais je veux bien re - goûter au fromage BDD ( Brie (colage), Délice D'entraide) Clin d\'oeil
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Hors ligne Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 42027
le 30/08/2014 à 06h44
coucou

un petit truc m'échappe

d'abord oui à 100% pour la carotteuse pour faire un trou de cette épaisseur (et encore ce n'est pas prouvé qu'il en trouvera une à main pour ce travail)

les fers du béton armés seront coupés également sans soucis

(imaginez de couper des barres d'armature encastrées dans un béton entre 20 et 30 cm, il faudra le faire à la lame seule (l'armature d'entrant pas)

j'ai un perforateur assez puissant qui me permet d'utiliser une mèche de 1 m. avec un tel engin il m'est arrivé de faire une succession de trous périphérique d'abord, puis au centre pour déforcer la partie a enlever

n'empêche que cela prendra du temps et je vois plus une demi semaine de travail assidu (faudra laisser la machine et la mèche refroidir

et puis une fois ce trou percé, si on n'a pas d'accès de l'autre côté, on fait quoi ? faudrait nous apporter quelques précisions à ce sujet .

vous avez des photos ?

après relecture je comprends (mal sans doute ceci) la face extérieure du mur de fondation est une des 4 faces du regard et c'est la raison pour laquelle on ne peut intervenir de l'extérieur

dans ce cas il faut d'abord creuser un trou large et profond assez à côté du regard et déporter le trou par rapport au regard et venir plonger dans celui ci via un coude entrant dans une des faces latérales de celui ci

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Hors ligne Par Etryus

avatar - Etryus
Apprenti bricoleur
Message(s) : 16
le 04/10/2014 à 17h24
C'est bon! Finalement mon plombier a investit dans un perforateur HITACHI a 1300 euros et en 1h il a fait le trou avec un méga foret. Heureusement le béton n'était pas armé Sourire
Merci beaucoup tout le monde!
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