decoupe partiel d un mur porteur
bonjour , un peu d aide pour savoir si je pourrai découper un mur porteur d une épaisseur de 40 cn . longueur 3.60 m du mur . la découpe consisterai a agrandir l espace salons /salle a manger , voir la photo . merci d avance pour vos conseille .
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
18/03/2012 à 17h39
bonjour, le problème n'ai pas le mur porteur, mais le faite de faire ses travaux quant la maison et habités, entre les gravats, la poussière et le reste il faut en vouloir; bonne journée.
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
18/03/2012 à 18h32
Salut
Je ne suis pas d'accord avec toi Dom
Bien sur que OUI le problème est le fait que ce soit un mur porteur..les gravats on s'en fiche.
Derrière nos ecrans je ne pense pas que nous soyons capable de donner cet aval.
Le seul conseil à donner est de faire venir un professionnel sur place pour apprécier la faisabilité ou pas
Je ne suis pas d'accord avec toi Dom
Bien sur que OUI le problème est le fait que ce soit un mur porteur..les gravats on s'en fiche.
Derrière nos ecrans je ne pense pas que nous soyons capable de donner cet aval.
Le seul conseil à donner est de faire venir un professionnel sur place pour apprécier la faisabilité ou pas
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
18/03/2012 à 18h56
bonjour, je répondrait à ,"desinscrit" je suis parfaitement conscient que sait un mur porteur, mais faire une opération dans une maison habité , je ne sait pas comment vous voyer la chose, mais la déjà il faut mettre des étançons, pour soutenir les plafond , voir la charge qui et au dessus et installer une poutre qui reprendrait la charge de l'étage si il,y en à un, faire venir un pro sur place et une bonne solution, mais est que les travaux que sa va imposer sois raisonnable, nous ne pouvons pas répondre à la place de samazerty , bonne journée.
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Avé tout le monde,
ce dimanche est pluvieux et les nuages bas.
Il est comme nous et le mur porteur.
Si il n'est pas soutenu , il va se casser la gueule.
Donc pour mettre toute le monde d'accord,
1°) il est indispensable de faire venir un professionnel pour étudier la structure et les efforts subies sur le mur avant de réaliser une ouverture aussi large.
2°) faire de tel travaux dans une habitation ne sera pas aisé au vu des poussières engendrées, du bruit si petiots et ménage de madame qui va l'avoir mauvaise.
Donc
à tout les deux en estimant que réaliser une ouverture sans avis technique créera plus de dégâts si mal réalisé que des gravats et de la poussière.
Il serait dommage de dormir dans une toile de tente au milieu des gravats dans le jardin car la maison a lézardé et est bonne à être démollie.
Bien réfléchir avant tout travaux mais tout est possible biensûr.
Bonne soirée.
ce dimanche est pluvieux et les nuages bas.
Il est comme nous et le mur porteur.
Si il n'est pas soutenu , il va se casser la gueule.
Donc pour mettre toute le monde d'accord,
1°) il est indispensable de faire venir un professionnel pour étudier la structure et les efforts subies sur le mur avant de réaliser une ouverture aussi large.
2°) faire de tel travaux dans une habitation ne sera pas aisé au vu des poussières engendrées, du bruit si petiots et ménage de madame qui va l'avoir mauvaise.
Donc
à tout les deux en estimant que réaliser une ouverture sans avis technique créera plus de dégâts si mal réalisé que des gravats et de la poussière.Il serait dommage de dormir dans une toile de tente au milieu des gravats dans le jardin car la maison a lézardé et est bonne à être démollie.
Bien réfléchir avant tout travaux mais tout est possible biensûr.
Bonne soirée.
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Par Utilisateur désinscrit
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18/03/2012 à 20h12
bonsoir,piwi5, votre réponse et bien dite , comme ont dit ,je leur avait dit non mais il l'ont quant fait,il et vrai qu'il ne faut faire n’importe quoi. bonne soirée. ps je joint deux image pour dire l'ampleur de la tache pour se qui veule faire des travaux d’agrandissement
, comme ont dit ,je leur avait dit non mais il l'ont quant fait,il et vrai qu'il ne faut faire n’importe quoi. bonne soirée. ps je joint deux image pour dire l'ampleur de la tache pour se qui veule faire des travaux d’agrandissement
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Par Utilisateur désinscrit
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18/03/2012 à 20h14
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bonjour
c'est certain qu'une maison habitée n'est pas une condition idéale pour faire ce genre de travail
de plus, il faudra reprendre la largeur de la porte dans votre projet, du coup cela devient beaucoup plus long que 3,60m
il faudrait voir une photo du plafond de chaque côté du mur afin de savoir comment le soutenir
ainsi que le creux de l'escalier
de plus qu'y a t'il au dessus ?
derrière les pierres peintes que l'on peut voir,qu'y a t-il comme mur des briques pleines ou creuses, des pierres, des parpaings, du béton cellulaire
donc j'attends des réponses avant de poursuivre ce que je crois faisable après avoir pris toutes les précautions utiles
c'est certain qu'une maison habitée n'est pas une condition idéale pour faire ce genre de travail
de plus, il faudra reprendre la largeur de la porte dans votre projet, du coup cela devient beaucoup plus long que 3,60m
il faudrait voir une photo du plafond de chaque côté du mur afin de savoir comment le soutenir
ainsi que le creux de l'escalier
de plus qu'y a t'il au dessus ?
derrière les pierres peintes que l'on peut voir,qu'y a t-il comme mur des briques pleines ou creuses, des pierres, des parpaings, du béton cellulaire
donc j'attends des réponses avant de poursuivre ce que je crois faisable après avoir pris toutes les précautions utiles
Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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en fait c est une maison que doit acheter donc au niveau des gravats pas de probleme 
le mur est fait de pierre , la partie que je veux enlevé est juste la partie en rouge soit 1.80m environ . 1.80 sur les 3.20 m . voir photo desole pas plus de photo .
le mur est fait de pierre , la partie que je veux enlevé est juste la partie en rouge soit 1.80m environ . 1.80 sur les 3.20 m . voir photo desole pas plus de photo .
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bonjour
voir photo
il faut un linteau qui vient se mettre comme illustré sur la photo
votre proposition ne tient pas la route
sans photos du plafond des deux côtés je suis dans l'impossibilité de vous conseillez sur la faisabilité de ce travail
donc, soit vous repassez pour les prendre et également me renseignez sur ce qui se trouve à cet endroit
les murs de pierres sont délicats à démonter
ce que l'on voit semble être des pierres de parements, ce qui m'intéresse c'est ce qui se trouve derrière
voir photo
il faut un linteau qui vient se mettre comme illustré sur la photo
votre proposition ne tient pas la route
sans photos du plafond des deux côtés je suis dans l'impossibilité de vous conseillez sur la faisabilité de ce travail
donc, soit vous repassez pour les prendre et également me renseignez sur ce qui se trouve à cet endroit
les murs de pierres sont délicats à démonter
ce que l'on voit semble être des pierres de parements, ce qui m'intéresse c'est ce qui se trouve derrière
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ok je vous tien au courant ,je pense faire un devis par entreprise pour y voir plus claire . merci a tous pour vos réponse . 
.
.
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
18/03/2012 à 22h46
Bonsoir
Je persiste à penser que pour ce type d'ouvrage le conseil doit être réalisé sur place en évaluant de visu les éléments. C'est une vieille maison....
Ce type de construction mérite de voir le-dit mur mais également toutes les structures supportées jusqu'à la charpente.
Restons bricoleurs conseilleurs et conservons la distance nécessaire qu'un écran d'ordi nous autorise ...
Pour un demandeur, il est très facile de s'entendre dire ce qu'il veut s'entendre dire, en restant vague ou faussant les réponses sans le vouloir.
Ce n'est évidemment pas forcément le cas ici, mais l'absence de connaissances des lieux ne peut qu'entretenir ce doute
Je vous demande donc de considérer que toutes réponses données sur une situation relatée n'est pas forcément le reflet de la réalité. C'est notre responsabilité.
Donc je le redis, la visite d'un ou plusieurs Pro pour ce projet me semble la seule bonne solution raisonnable car l'oeil d'un vrai Pro ne remplacera jamais une ou 2 photos choisies transmises avec l'erreur d'interpretation qu'elles pourraient suggérées.
Par contre nous soumettre plusieurs devis pour en apprécier le sérieux, la faisabilité voire le prix ...certains d'entre nous peuvent au travers de leurs expériences te diriger vers l'une ou l'autre des solutions proposées et eventuellement t'assister pour la mise en oeuvre si tu t'en sens capable.
Edit : Ah je vois que Samqwerty a pris une bonne décision
Je persiste à penser que pour ce type d'ouvrage le conseil doit être réalisé sur place en évaluant de visu les éléments. C'est une vieille maison....
Ce type de construction mérite de voir le-dit mur mais également toutes les structures supportées jusqu'à la charpente.
Restons bricoleurs conseilleurs et conservons la distance nécessaire qu'un écran d'ordi nous autorise ...
Pour un demandeur, il est très facile de s'entendre dire ce qu'il veut s'entendre dire, en restant vague ou faussant les réponses sans le vouloir.
Ce n'est évidemment pas forcément le cas ici, mais l'absence de connaissances des lieux ne peut qu'entretenir ce doute
Je vous demande donc de considérer que toutes réponses données sur une situation relatée n'est pas forcément le reflet de la réalité. C'est notre responsabilité.
Donc je le redis, la visite d'un ou plusieurs Pro pour ce projet me semble la seule bonne solution raisonnable car l'oeil d'un vrai Pro ne remplacera jamais une ou 2 photos choisies transmises avec l'erreur d'interpretation qu'elles pourraient suggérées.
Par contre nous soumettre plusieurs devis pour en apprécier le sérieux, la faisabilité voire le prix ...certains d'entre nous peuvent au travers de leurs expériences te diriger vers l'une ou l'autre des solutions proposées et eventuellement t'assister pour la mise en oeuvre si tu t'en sens capable.
Edit : Ah je vois que Samqwerty a pris une bonne décision
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bonjour
certes la plus grande prudence s'impose,
c'est pourquoi je n'ai pas expliqué comment faire avant de recevoir les réponses à les questions (d'habitude je poste la manière de faire pour des murs épais directement, ici je ne l'ai pas fait pour cette raison) et je précise également en fin d'explication, que si on ne s'en sent pas capable, il vaut mieux passez par un pro.
d'autre part, j'ai personnellement déjà fais quelques travaux réputés infaisable par des pros et qui étaient tout surpris (parfois admiratif) car eux ne l'auraient jamais entrepris ou pas comme moi
photo retirer un mur porteur (après avoir retirer le mur à l'étage) 4,80m
soutenir les voussettes des deux côtés du mur et poser la poutre en chêne 40x40 sur deux piliers en chêne de 40x20
travail qui m'a valu ma première épicondilite
ps : je n'ai pas de photo du second mur perpendiculaire que j'ai retiré ensuite (avec les voussettes dans deux directions opposées) je n'avais jamais songé à prendre des photos de ce que je faisais (ma fille en avait fait, pas de trop bonne qualité il faut le dire)
bon faut dire que cela n'a pas été de la tarte pour monter le madrier en chêne, vérin hydraulique (matos débossage carrosserie), cric hydraulique etc) cela m'a couté un établit black et dekker dont les pieds ont cédés
certes la plus grande prudence s'impose,
c'est pourquoi je n'ai pas expliqué comment faire avant de recevoir les réponses à les questions (d'habitude je poste la manière de faire pour des murs épais directement, ici je ne l'ai pas fait pour cette raison) et je précise également en fin d'explication, que si on ne s'en sent pas capable, il vaut mieux passez par un pro.
d'autre part, j'ai personnellement déjà fais quelques travaux réputés infaisable par des pros et qui étaient tout surpris (parfois admiratif) car eux ne l'auraient jamais entrepris ou pas comme moi
photo retirer un mur porteur (après avoir retirer le mur à l'étage) 4,80m
soutenir les voussettes des deux côtés du mur et poser la poutre en chêne 40x40 sur deux piliers en chêne de 40x20
travail qui m'a valu ma première épicondilite
ps : je n'ai pas de photo du second mur perpendiculaire que j'ai retiré ensuite (avec les voussettes dans deux directions opposées) je n'avais jamais songé à prendre des photos de ce que je faisais (ma fille en avait fait, pas de trop bonne qualité il faut le dire)
bon faut dire que cela n'a pas été de la tarte pour monter le madrier en chêne, vérin hydraulique (matos débossage carrosserie), cric hydraulique etc) cela m'a couté un établit black et dekker dont les pieds ont cédés
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Utilisateur désinscrit
19/03/2012 à 09h10
Salut Christian
Mon propos Christian n'était pas de mettre en doute tes compétences, je connais l'éventail de tes capacités depuis longtemps démontrées ici même et couronnées de succès au travers des bons conseils prodigués ....Et je sais aussi que ce nouveau projet proposé à la réflexion pas samazerty ne te poserais aucun problème pour mener à bien sur place cette réalisation....
J'attirais seulement l'attention sur le fait qu'il est difficile de formuler une analyse de la situation sans être sur place..... que la difficulté ne résidait pas dans l'évacuation des gravats et le nettoyage ....mais plutôt dans la prise en compte de tous les facteurs de risque que l'oeil appréhende mieux sur place que tout appareil photo numérique aussi moderne soit-il.
Voili voilou....Bonne journée
JL
Mon propos Christian n'était pas de mettre en doute tes compétences, je connais l'éventail de tes capacités depuis longtemps démontrées ici même et couronnées de succès au travers des bons conseils prodigués ....Et je sais aussi que ce nouveau projet proposé à la réflexion pas samazerty ne te poserais aucun problème pour mener à bien sur place cette réalisation....
J'attirais seulement l'attention sur le fait qu'il est difficile de formuler une analyse de la situation sans être sur place..... que la difficulté ne résidait pas dans l'évacuation des gravats et le nettoyage ....mais plutôt dans la prise en compte de tous les facteurs de risque que l'oeil appréhende mieux sur place que tout appareil photo numérique aussi moderne soit-il.
Voili voilou....Bonne journée
JL
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Salut Jean Luc
cette idée ne m'est même pas passée par le tête
c'est pourquoi je demande un foule de renseignements,et de photos pour bien illustrer le sujet
personne n'a une réponse à tout, mais en cherchant on trouve parfois un moyen d'y arriver
pour le moment je cherche seulement à recueillir le max d'infos avant de dire comment faire ou ne pas faire soi même
cette idée ne m'est même pas passée par le tête
c'est pourquoi je demande un foule de renseignements,et de photos pour bien illustrer le sujet
personne n'a une réponse à tout, mais en cherchant on trouve parfois un moyen d'y arriver
pour le moment je cherche seulement à recueillir le max d'infos avant de dire comment faire ou ne pas faire soi même
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