Bricoleur du Dimanche

Déterminer si un poteau est porteur ou non

Par Bruno4133

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Petit nouveau
Message(s) : 2
02/12/2024 à 22h31
02/12/2024 à 22h31

Bonjour,

Je souhaiterais supprimer 2 poteaux, à priori non porteurs, dans ma pièce de vie (salon/cuisine).

A la lecture des plans de la maison, je comprends que la cuisine était précédemment séparée du salon par des cloisons non porteuses, et que ces poteaux délimitaient la porte de la cuisine.
Les cloisons ont été en partie abattues, et les poteaux sont restés.

Vous trouverez ci-joint les plans de la maison (les poteaux sont entourés en rouge) et quelques photos des poteaux.

Merci d'avance pour votre aide et, si possible, pourriez-vous s'il-vous-plaît me préciser les éléments qui vous permettent de conclure dans un sens ou dans l'autre ?

Images jointes :

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Réponses

Par Brico30

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Modérateur
Message(s) : 8768
03/12/2024 à 05h48
03/12/2024 à 05h48

Salut,

Il me semble difficile de répondre sans savoir ce qu'il y a au-dessus de ces poteaux.


Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Par takafer

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Modérateur
Message(s) : 17752
03/12/2024 à 07h47
03/12/2024 à 07h47

bonjour  j ai un problème avec le plan ,épaisseur du plancher du dessus ,ce n est pas coté en coupe

la portée maximale d une poutre précontrainte est de 7 m ,par contre l épaisseur des hourdis est en fonction de la portée ,ce qui n est pas coté sur le plan de coupe

perso ,ayant travaillé chez un fabricant de plancher ,je ne me prononcerai pas ,c est trop risqué, pas assez d élément ,voir devis descriptif du lot maçonnerie

se rapprocher du bureau d étude qui a fait le plan ,si celui ci existe toujours ?

on peut faire des poutres invisible ,dans l épaisseur du plancher ,mais peu réalisable dans ce genre de maison car tres tres chère


Une chose ratée est une chose qui n est pas encore réussie
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Par erge

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Contremaître
Message(s) : 338
03/12/2024 à 11h02
03/12/2024 à 11h02

Bonjour

Je me pose une question :  pourquoi avoir mis  2 poteaux à cet endroit???   Ce n'est pas surement pour faire joli.  Ils doivent avoir une fonction. Peut être une poutre du plancher un peu courte

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Par takafer

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Modérateur
Message(s) : 17752
03/12/2024 à 11h27
03/12/2024 à 11h27

RE  tu as raison si elles sont là ,c est qu elles servent a quelque chose ,mais le plan n indique rien ,il n est pas correctement dessiné


Une chose ratée est une chose qui n est pas encore réussie
Paul VALERY écrivain
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Par Brico30

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Modérateur
Message(s) : 8768
03/12/2024 à 15h59
03/12/2024 à 15h59
takafer a écrit :

RE  tu as raison si elles sont là ,c est qu elles servent a quelque chose ,mais le plan n indique rien ,il n est pas correctement dessiné

 Salut Takafer,

A mon avis ces poteaux servent uniquement à fixer les demi cloisons que l'on voit sur la photo pour créer l'espace cuisine. 
Bruno4133 nous en dira plus.


Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Par takafer

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Modérateur
Message(s) : 17752
03/12/2024 à 18h04
03/12/2024 à 18h04

re dans ce cas ,pourquoi des poteaux en béton ,d apres les photos


Une chose ratée est une chose qui n est pas encore réussie
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Par Bruno4133

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Petit nouveau
Message(s) : 2
03/12/2024 à 19h10
03/12/2024 à 19h10

Bonjour à tous et merci pour vos retours,

Les précédents propriétaires, qui ont fait construire la maison, ont précisé que ces poteaux n'étaient pas porteurs (je comprends qu'ils étaient effectivement destinés à fixer les cloisons de la cuisine). Mais ils n'ont rien laissé de précis et fiable pour appuyer cela, hormis ce plan qui visiblement ne suffit pas à lever les doutes. Malheureusement je n'aurai pas plus d'informations concrètes de leur part.

Entre temps, j'ai retiré une partie de l'habillage des poteaux, pour vérifier qu'ils étaient en béton.

En dernier recours, je vais peut être faire venir un expert sur place. Mais je me demande s'il pourra conclure de façon certaine (et à quel prix). D'où ma recherche d'informations ou d'avis sur ce forum.

Merci encore pour votre aide.

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Par le+bo

avatar - le+bo
Promoteur
Message(s) : 3750
03/12/2024 à 20h05
03/12/2024 à 20h05
Brico30 a écrit :

Salut,

Il me semble difficile de répondre sans savoir ce qu'il y a au-dessus de ces poteaux.

Bonjour,
Répondre à cette question de Brico30 pourrait aider. (Poutre béton, Hourdis,  poutre bois, autre ?)



Sauf erreur (à vous de confirmer ou pas) sur le plan à droite , on voit un 3iéme poteau du même type probablement porteur de l'avancée ?
Dans ce cas pourquoi mettre les mêmes poteaux en béton pour arrêter une simple cloison mais effectivement bizarre qu'il soient si proches à part l'esthétique ?
Si non porteurs , pourquoi non démontés en même temps que la cloison ?

Y aurait-il  des maisons du même constructeur à proximité ?

L'expert devrait pouvoir faire un devis pour son intervention.


Cordialement

Le + Bo F
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Par Brico30

avatar - Brico30
Modérateur
Message(s) : 8768
03/12/2024 à 20h19
03/12/2024 à 20h19

Re,
Pour s'affranchir du matériau des poteaux il suffit de taper dessus. Si ça sonne creux c'est un tuyau en fibrociment et dans ce cas il n'est pas porteur. Tu peux également sortir ta perceuse et voir le résultat.
Si ça sonne plein c'est surement un élément porteur.

Question subsidiaire :
Est-ce un logement collectif ou individuel..?


Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Par takafer

avatar - takafer
Modérateur
Message(s) : 17752
04/12/2024 à 08h08
04/12/2024 à 08h08

brico 30  je suppose que tu n étais pas réveillé ,lorsque tu as écrit la dernière question subsidiaire  ,il a mis les plans  🧐


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Par takafer

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Modérateur
Message(s) : 17752
04/12/2024 à 08h12
04/12/2024 à 08h12

re  si les anciens proprietaires ont dit que les poteaux n étaient pas porteur ,pourquoi tout ce RAM DAM en réalité pour rien ,dans ce cas ,ce n est pas a nous qu il faut reposer la question ,mais a EUX ???? d autant plus  qu a travers un écran ,on ne peux sonder donc pour moi ,le post s arrete là


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Par Brico30

avatar - Brico30
Modérateur
Message(s) : 8768
04/12/2024 à 08h18
04/12/2024 à 08h18
takafer a écrit :

brico 30  je suppose que tu n étais pas réveillé ,lorsque tu as écrit la dernière question subsidiaire  ,il a mis les plans  🧐

 Salut,
C'est vrai que j'avais des peaux de saucisson sur mes lunettes..!!
J'ai juste oublié de regarder les deux autres pages du fichier.

Cela dit je persiste à penser que ces poteaux ne portent rien du tout sauf pour créer une terminaison des demi cloisons.

Amicalement ! 😜


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Par takafer

avatar - takafer
Modérateur
Message(s) : 17752
04/12/2024 à 08h28
04/12/2024 à 08h28

re pardonné  je précise pour notre ami ,que ce site est dédié au bricolage et NON aux expertises, qui dépassent a travers un écran ,meme si pour certain d entre nous sommes d ancien professionnels ,de donner un avis quelconque et sur ce dossier tres risqué d avoir a  ,émettre un avis positif ou négatif

perso ,je l ai dit déjà dans des précédents postes que je ne m y risquerais pas

bonne journée a tous


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