Bricoleur du Dimanche

mur à enlever

Par freesia

freesia
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Apprentie bricoleuse
Message(s) : 15
29/12/2015 à 11h36
29/12/2015 à 11h36
bonjour, je vous joins un plan vite fait,

nous aimerions abattre 2 murs au rdc (les murs quadrillés en rouge).
A l etage il y a un plancher sauf piece 1 c est une dalle beton. maison ancienne de village.
les murs a retirer sont en briques rouges pleines, une rangée. le carré au milieu est une cheminée
dites moi ce que vous en pensez ?
nous pensons que ces murs ne sont pas porteurs du planchers (les lames de plancher au dessus sont parralleles à ces murd et des poutrelles en bois paralleles aux murs sortent sur la facades)
merci de nous dire ce qu il faut verifier pour etre surs et d autres infos merci bcp

Images jointes :

IMG_20151229_112336.jpg
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Réponses

Par youkoulélé

youkoulélé
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Architecte
Message(s) : 1753
29/12/2015 à 14h39
29/12/2015 à 14h39
Salut

C'est pas penser qu'il faut dans ces cas la , c'est de la certitude !
Ton plancher étant parallèle a ces murs le solivage lui est a la perpendiculaire , 7 m de portée c'est très long a moins qu'il soit surdimensionné , et cela ferai une sacré retombé de poutre , il repose sur ce que tu veux abattre .
Casses une partie du plafond a l'aplomb de ce mur avant de tout casser pour voir qui fait quoi .
Sinon tu te retrouveras dans ce cas de figure :

https://www.bricoleurdudimanche.com/forums/forums-bricolage/forum-bati-et-gros-travaux-61/mur-porteur-84434.html#obj-368655
c'était un poisson d'Avril
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Par freesia

freesia
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Apprentie bricoleuse
Message(s) : 15
29/12/2015 à 15h47
29/12/2015 à 15h47
Salut !

Tout d'abord merci d'avoir pris le temps de me répondre.

D'après ce que je comprends, ce qu'on voit dépasser sur la façade extérieure ne serait donc pas les solives mais quoi ? les lambourdes ?

Donc les solives seraient perpendiculaires à mes fameux murs, puis des lambourdes dans l'autre sens puis le plancher ? le plancher est parallèle aux murs à abattre. Sous le platre des plafonds, on voit nettement des "poutres" qui passent et elles sont parallèles aux murs à dégager. Est-ce logique tout ça ?

Il faut donc "sonder" le plafond au niveau de ces murs. Concrètement si le mur serait porteur du plancher, on doit y trouver quoi dans ce plafond ? et si il ne porte rien du tout, on doit y voir quoi ?

Merci beaucoup pour les explications.
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Par youkoulélé

youkoulélé
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Architecte
Message(s) : 1753
29/12/2015 à 16h58
29/12/2015 à 16h58
Ok Grand sourire c'est ton sens de plancher qui m'a fait fixé sur le sens du solivage , et un manque de données .
Tu as la probabilité d’après tes indications d'avoir un solivage en appui sur le mur intermédiaire= que tu ne touches pas ( donc parallèle a celui a abattre comme tu as dit ) et un contre lambourdage ou chevronnage sur le solivage , ou ce que tu veux a la perpendiculaire pour inverser le sens du plancher , qui sans cela serait a la perpendiculaire des porteuses ( solives ) .
Dans ce cas présent ça ne pose pas de soucis .
Quelle épaisseur celui a abattre et l'intermédiaire ?

c'était un poisson d'Avril
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Par freesia

freesia
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Apprentie bricoleuse
Message(s) : 15
29/12/2015 à 17h56
29/12/2015 à 17h56
re salut, le mur a abattre c est de la brique rouge pleine qui doit faire10-12 cm et l intermediaire ..... aussi de la brique rouge mais ??? combien je vais regarder ça de plus pres dès que j y retourne et je vais quand ouvrir le plafond pour voir lol je ferai photo et je reviendrai poster sur ce post. merci pour votre aide... si seulement il n etait pas porteurs ces murs ... purée la rénovation du vieux n est pas de tout repos lol
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Par takafer

takafer
avatar - takafer
Modérateur
Message(s) : 17909
30/12/2015 à 08h54
30/12/2015 à 08h54
bonjour

si la brique fait 10 cm ,elle sert a supporter ou empecher la charpente de fléchir ,donc porteuse
Une chose ratée est une chose qui n est pas encore réussie
Paul VALERY écrivain
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Par freesia

freesia
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Apprentie bricoleuse
Message(s) : 15
30/12/2015 à 09h14
30/12/2015 à 09h14
bonjour takafer, ces murs sont au rdc et ne se prolongent pas au 1er etage.
Youkoulele: hum hum j ai un peu honte de ne rien y connaitre. Il se trouve que le plafond est une dalle en beton (avec un plancher en bois dessus) et que cette dalle est traversée par des "ipn" (dixit mon mari) en fer qui sont parallelles aux 2 murs qu on veut abattre. Est ce que ca change qq chose ? encore merci.
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Par youkoulélé

youkoulélé
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Architecte
Message(s) : 1753
30/12/2015 à 11h32
30/12/2015 à 11h32
salut

Concrètement : tu fais un trou dans le plafond ( tu auras des reprises a cet endroit de toute manière a faire après démolition ).

Si il est porteur des éléments de la structure de ton plancher supérieur viennent s'appuyer dessus ( ils peuvent être interrompues ou pas a cet endroit suivant que le mur assure une reprise des pièces de structure ou un soulagement . Elles peuvent être de toutes natures : solivage bois , ipn , poutrelles béton de plancher hourdis etc .........

Si tu n'as rien de semblable et qu'il s'arrête " bêtement" un peu en dessus ton plafond voire juste dessous , ou sous ton parquet = il ne tient rien du tout
c'était un poisson d'Avril
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Par freesia

freesia
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Apprentie bricoleuse
Message(s) : 15
30/12/2015 à 12h10
30/12/2015 à 12h10
Merci beaucoup, prochaine étape sonder donc :-) merci et bonne fin d'année
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