ouverture de deux mur porteur conseiller moi svp !
Bonjour, je souhaite réaliser une ouverture afin d'ouvrir mon salon/cuisine, dans 2 murs porteurs ( 18 cm de large (15cm de parpaings + 3cm enduit ) je joins des croquis pour mieux comprendre ( ouverture en vert ) . Je pense que vous allez me conseiller d'appeler un professionel, ce que je conçoit tout à fait, et que je vais peux-être d'ailleurs faire, mais je voudrais savoir, si selon vous, ceci est réalisable sans l'aide d'un pro . Je voudrais donc, étayer le plafond tous les 60 cm, le soutenir un bastaing et étais de chaque cotés, ,puis réaliser l'ouverture pour placer l IPN de 150x300cm , une fois calés et soutenus par des étais, casser le reste du mur . une personne 
me fourni gratuitement deux IPN de 150x300 sur 3m50. ( au dessus de ces murs porteurs , j'ai un hourdi en béton (poutres/cassette/chape) Ma première question est , est ce que la section dont je dispose suffirai à soutenir mon hourdi en béton ? Ma seconde question est, est ce que je doit faire des jambages en béton armé de chaque coté de l'IPN ou un encastrement de celui ci serait il suffisant ( si cela convient de combien il faut que je l'encastre ? Qu'en pensez vous ? Merci
me fourni gratuitement deux IPN de 150x300 sur 3m50. ( au dessus de ces murs porteurs , j'ai un hourdi en béton (poutres/cassette/chape) Ma première question est , est ce que la section dont je dispose suffirai à soutenir mon hourdi en béton ? Ma seconde question est, est ce que je doit faire des jambages en béton armé de chaque coté de l'IPN ou un encastrement de celui ci serait il suffisant ( si cela convient de combien il faut que je l'encastre ? Qu'en pensez vous ? Merci
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dijeau
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Réponses
salut
je suis un peut septique que cela soit un mur porteur car 15 cm cela me parait peut .
en ce qui concerne ta photo moi je n ai rien
vu que tu nous signale que tu as un hourdi au dessus je me pose la question eventuellement les houdis ne reposent pas sur le murs extérieur.a+
je suis un peut septique que cela soit un mur porteur car 15 cm cela me parait peut .
en ce qui concerne ta photo moi je n ai rien
vu que tu nous signale que tu as un hourdi au dessus je me pose la question eventuellement les houdis ne reposent pas sur le murs extérieur.a+
salut j ai pas mal bossé avec différents patron dans le batiment
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coucou
un bastaing de 4 m de chaque côté maintenu en place par des étais
avec des parpaing il est possible d'entamer les restes de mur ou alors creuser
il faut que cela repose au moins de 15 cm dans la maçonnerie
pour cela il faut creuser 15 cm d'un côté et 30 de l'autre, introduire dans le trou de 30 et revenir poser dans celui de 15 cm. Sinon c'est impossible de faire rentrer l'IPN
il ne faut retirer que 2 tas de parpaings pour commencer, cela permet de poser de travers l'IPN en hauteur ce qui aide à la mise en place
le reste du mur peut être enlevé une fois le linteau mis en place
normalement les parpaings n'ont pas tendance à descendre, mais n'aller pas dîner entre temps, il faut rapidement soutenir le tout (il faudra sans doute bourrer du mortier entre l'IPN et le plafond à soutenir) des cales de bois peuvent aider pendant le remplissage
il s'entend que tout cela doit se faire de manière réfléchie car c'est prendre des risques tant pour le bâtiment que pour vous
il faut glisser les IPN le long du mur avant de commencer à mettre les étais, sinon il faut jongler pour introduire un objet long et lourd entre ceux ci
un bastaing de 4 m de chaque côté maintenu en place par des étais
avec des parpaing il est possible d'entamer les restes de mur ou alors creuser
il faut que cela repose au moins de 15 cm dans la maçonnerie
pour cela il faut creuser 15 cm d'un côté et 30 de l'autre, introduire dans le trou de 30 et revenir poser dans celui de 15 cm. Sinon c'est impossible de faire rentrer l'IPN
il ne faut retirer que 2 tas de parpaings pour commencer, cela permet de poser de travers l'IPN en hauteur ce qui aide à la mise en place
le reste du mur peut être enlevé une fois le linteau mis en place
normalement les parpaings n'ont pas tendance à descendre, mais n'aller pas dîner entre temps, il faut rapidement soutenir le tout (il faudra sans doute bourrer du mortier entre l'IPN et le plafond à soutenir) des cales de bois peuvent aider pendant le remplissage
il s'entend que tout cela doit se faire de manière réfléchie car c'est prendre des risques tant pour le bâtiment que pour vous
il faut glisser les IPN le long du mur avant de commencer à mettre les étais, sinon il faut jongler pour introduire un objet long et lourd entre ceux ci
Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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salut eureka et merci de ta réponse oui je suis sur que les murs que je veux ouvrit sont porteurs ,du moins ils portent le hourdi de mon étage c'est impossible que se soit les murs extérieurs il y a 10 mètres entre ceux ci. voici mon schéma
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dijeau
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j'ai sondé les murs et les mur,et ce en vert font 18cm d'epaisseur a mon avis c'est eux qui tienne les poutres du hourdi merci kriske pour tes conseils j'en prend note .
dijeau
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coucou
par rapport à votre dessin, les hourdis sont posés dans quel sens
les murs restés en blanc sont des murs ou des cloisons
il ne s'agit pas de faire n'importe quoi
et à l'étage, peut on voir quelque chose qui nous apprendrait plus sur l'orientation des hourdis ?
par rapport à votre dessin, les hourdis sont posés dans quel sens
les murs restés en blanc sont des murs ou des cloisons
il ne s'agit pas de faire n'importe quoi
et à l'étage, peut on voir quelque chose qui nous apprendrait plus sur l'orientation des hourdis ?
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je connais l,orientation des poutres dans le salon car j'ai ouvert le hourdi pour passer un conduit de cheminée.Pour la cuisine il faudrait que je retire le plâtre mais elle doit être dans la même orientation je tous cela avant de commencer les travaux. pour les cloisons blanche ce sont juste des cloisons. 
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dijeau
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coucou
je verrais cela ainsi
avec toutes les précautions d'usage
puisque l'IPN fait 3,5 soit il faut découper soit creuser un peu plus les trous d'encastrement
je verrais cela ainsi
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puisque l'IPN fait 3,5 soit il faut découper soit creuser un peu plus les trous d'encastrement
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oui moi aussi je voit ça comme cela! je procéderai comme cela : je met mon ipn le long de mon mur J'étayerai le plafond en le soutenant avec un bastaing en bois dans le sens contraire des poutres ainsi que des étais sous chaque poutre du hourdi je répète cette action de l'autre coté du mur . je réalise l'ouverture pour placer l'IPN de 150x300cm ( pas plus de deux rangés de parpaings) ,je fais prendre l'IPN de 30 cm de chaque coté du mur, une fois calés et soutenus par des étais,je coule les sommier de 10 cm,puis je fait le matage entre l'IPN a l'aide d'un calage métallique puis je finit par reboucher entre les cales avec du mortier au bout de trois jour je retire les étais qui tienne le plafond et laisse ceux de l'IPN 2 semaine. Est ce la bonne procédure ? j'aimerai surtout savoir si il faut faire deux jambage en béton armé ou si l'IPN sur deux sommier cela suffit ? Et est ce que la section dont je dispose suffirai à soutenir mon hourdi en béton ? 
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dijeau
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coucou
30 cm de haut doivent supporter cette charge il existe des tableaux
si vous encastrez dans les murs pas besoin de jambage à mon avis
l'élimination des deux premières rangées de parpaing devra se faire en douceur (marteau piqueur exclu) pour éviter les vibrations
massette et burin, le parpaing casse facilement puisqu'il est creux et le reste part assez facilement aussi
30 cm de haut doivent supporter cette charge il existe des tableaux
si vous encastrez dans les murs pas besoin de jambage à mon avis
l'élimination des deux premières rangées de parpaing devra se faire en douceur (marteau piqueur exclu) pour éviter les vibrations
massette et burin, le parpaing casse facilement puisqu'il est creux et le reste part assez facilement aussi
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Et est ce que la section dont je dispose suffirai à soutenir mon hourdi en béton ?
Salut
Tu devrais commencer par essayer de calculer la somme des charges a reprendre avant de jouer a tiendra , tiendra pas
Tu prends le problème a l'envers tu vas mettre au plus ( suivant la nature de tes entrevous ) 14 T de poids mort de plancher hourdis dans le vide ( auquel s'ajoute la charge rajoutée chape + finition de celle - ci + éventuellement les cloisons + si il a lieu un report de poids de charpente non visible + la prise en compte des charges d'exploitation = ?.
A partir de la tu pourras essayer de voir ( après avoir vérifier en haut de ton mur de 15 comment se termine les poutrelles (1) ) la section a adopter pour ton profil acier
(1) prolonger un mur de 20 en 15 est un non sens tel ton croquis , je subodore une poutre BA noyée sans retombé en prolongement du mur de 20 ( des 2 )
c'était un poisson d'Avril
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coucou
dès le départ il dit que son mur fait 15 (18 avec l'enduit)
dès le départ il dit que son mur fait 15 (18 avec l'enduit)
Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Bonjour youkoulele merci de ta réponse c'est tu comment calculer la charge du hourdi ce sont des entrevoue en brique avec des poutres en brique et une chape de 7 cm d'espaisseur plus traillie souder. Les mur ne porte pas la charpente que le hourdi ,la charpente repose sur les mur extérieur en rouge sur les premier schema ! Qu'est ce que tu appel un report de plus de charpente non visible ?
dijeau
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