Bricoleur du Dimanche

Structure de faux-plafond

Par Kiruka

avatar - Kiruka
Petit nouveau
Message(s) : 7
18/04/2021 à 17h40
18/04/2021 à 17h40

Bonjour à tous,

Je viens tous juste de créer un compte, mais je fouille souvent le site à la recherche de diverse info. Cependant cette fois pas le choix, je dois poser ma question qui est sur le coup assez spécifique.

Je suis entrain de rénover une chambre qui est directement sous toit, le toit en lui même vient d'être refait et l'isolation est déjà faite directement fixée au solives. Me voilà donc arriver au moment de faire le plafond, mais problème, je n'ai plus d'attache pour fixer la structure en son centre.

Pour la première partie que vous pouvez voir en haut à droite, j'ai un espacement égale de 1m10, donc pas trop de soucis. J'ai testé la solidité, il ne semble pas y avoir de problème.

Pour la partie que il y a sur la photo, j'ai du fixer sur le mur (je me suis servi de cheville à frapper, ça semble supporter mes 80kg, donc pas de stresse, sur la poutre j'y ai mit des vis des 60mm, j'y ai pas mit tout mon poids, mais je craint pas trop que ça lâche.

Voici donc mon problème, c'est la résistance sur les plus grandes longueurs dont je doute. Autant la partie de gauche est étroite (90 cm) autant déjà au milieu on atteint 1m30 et ça n'a pas résisté à un faible pression.

Je l'ai renforcé comme cela avec 4 vis et cette fois ça semble tenir à une forte pression (je pense réitérer sur les 2 ou 3 qui précéde pour dire d'être certain). Cependant au bout de la pièce on atteint au mur 1m65 et là je ne me pose même pas la question, je sais que ça ne résistera jamais.

Du coup ma question est comment faire et surtout quoi utiliser pour faire cette partie sans devoir mettre de fixation au milieu. 

Pour information j'utilise actuellement de sapin de 3.6cm (oui c'est fin, je m'en suis rendu compte en faisant les recherches adéquates après que les 1m30 ai cèdé). Je préfère donc cette fois poser la question avant d'aller acheter quelque chose qui ne sera pas suffisamment solide. Et je compte simplement fixer dessus des lattes de plafond, je ne me suis pas encore décidé sur lesquels.

Je m'excuse pour les éventuels fautes (j'ai essayé de faire attention, mais y en a toujours pas mal qui m'échappe) et vous remercie d'avance pour vos futurs retour !

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Réponses

Par takafer

avatar - takafer
Modérateur
Message(s) : 17330
18/04/2021 à 20h14
18/04/2021 à 20h14

bonsoir 

parce que tu comptes fixer du placo sur des tasseaux en bois

voilà comment se pose des plafonds j en ai fait 100 m2 a peu pres

Images jointes :

DSCF1893.JPG DSCF1900.JPG

Une chose ratée est une chose qui n est pas encore réussie
Paul VALERY écrivain
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Par Kiruka

avatar - Kiruka
Petit nouveau
Message(s) : 7
18/04/2021 à 20h24
18/04/2021 à 20h24

Bonjour, merci pour ta réponse, non je ne compte pas mettre de placo mais directement mes lambris sur les tasseaux (étant donné que la totalité de l'isolation est déjà présente au dessus)

Je vois comment normalement faire une structure pour un plafond, malheureusement après avoir complètement fini l'isolation, je n'ai plus aucun point d'accroche mise à part le mur et la poutre centrale dont je souhaite laisser le bois apparent et sur laquelle je ne peux casiment pas m'accrocher car elle est en i avec 2 bois sur les extrémité et métallique au milieu. Et je ne peut pas me permettre de tout défaire pour refaire ça autrement. 

De plus la hauteur étant au plus bas de 1m80, je souhaiterais perdre le moins de place possible (d'où mon très mauvais choix de tasseaux de 3.6cm)

 

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avatar - Nicolas76910
Promoteur
Message(s) : 2475
18/04/2021 à 21h55
18/04/2021 à 21h55

Bonjour,

Je ne vois pas bien le sens de votre pièce, auriez vous des photos plus générales ou un croquis en coupe par exemple.

L'idéal pour plus de solidité serait des sections rectangulaires comme des solivettes en 32x175mm (175mm posé verticalement bien entendu) mais si vous n'avez pas beaucoup de place en hauteur ça risque d'être compliqué...

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Par Kiruka

avatar - Kiruka
Petit nouveau
Message(s) : 7
18/04/2021 à 22h15
18/04/2021 à 22h15

La pièce est en elle même ainsi : 

(La ligne bleu au sol delimite le mur)

Pour le plafond, il se présente ainsi (j'utilise des photos d'avant que je termine l'isolation) :

Du coup la partie que je présentais sur la première photo de mon premier message correspond à un quadrilatère de 90cm d'un côté sur 2m60 de long et 1m65 sur la largeur la plus longue. Pour la hauteur nous avons 1m80 +- niveau mur (égale d'un côté à l'autre), alors que niveau poutre nous avons 2m03 du côté des 90 cm pour 227cm du côté des 1m65. (Vive les poutres posé de niveaux 👍)

Voici une photo un peu plus droite. À savoir que pas grand chose n'est droit dans cette pièce, j'essaie donc de faire avec ce que j'ai et de gagner le maximum de hauteur possible.

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Par Pilgrim

avatar - Pilgrim
Ouvrier
Message(s) : 163
21/04/2021 à 12h23
21/04/2021 à 12h23
Kiruka a écrit :

 

Je suis entrain de rénover une chambre qui est directement sous toit, le toit en lui même vient d'être refait et l'isolation est déjà faite directement fixée au solives. 

Bonjour,

 

Isolation, vous parlez d'isolation ?  
Quelle est la résistance thermique de ce film ? ... 😒

Vous vous êtes bien renseigné au préalable ? 

 


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Par Kiruka

avatar - Kiruka
Petit nouveau
Message(s) : 7
21/04/2021 à 12h33
21/04/2021 à 12h33

Pas d'inquiétude pour l'isolation, le support aluminium est juste un rajout que je possédais en trop et que je ne souhaitais pas jeter. Par derrière nous avons des panneaux PIR de 12cm et 5cm de laine de roche (la laine de roche a été rajouté par ceux qui on mit le toit car un trop grand jour restait entre les tuiles et les PIR déjà posé). Vous pouvez les apercevoirs dans une de mes réponses de ce sujet.

Et bon répondre correctement je crois c'est un Rd de 0.4 je crois 🤔 donc vraiment mit pour pas le gâcher. Il a surtout été utile pour recouvrir la partie métallique des poutres qui transmettait quand même legerement du froid.

Bien à vous

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avatar - Nicolas76910
Promoteur
Message(s) : 2475
21/04/2021 à 21h57
21/04/2021 à 21h57

Bonjour,

Vu vos dernières photos, n'aurait-il pas été plus simple de faire une structure métallique en rails et montants comme pour un plafond auto-portant ? En 48 ou 70mm, ça aurait sans doute pu le faire. Certes c'est un peu plus épais que vos tasseaux mais sans aucun doute plus rigide ! En mettant deux montants dos à dos vissés l'un sur l'autre vous auriez obtenu quelque chose de rigide et pas besoin de toutes ces entretoises que vous avez faites.

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Par Kiruka

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Petit nouveau
Message(s) : 7
21/04/2021 à 22h21
21/04/2021 à 22h21

Je suis arrivé à la même conclusion, mais maintenant que c'est fait en partie ainsi, je me vois pas tout retirer et jeter le bois Triste 

Là je vais plutôt demander sur quel épaisseur de bois devrais-je passer pour garder quelque chose de rigide (pour une longueur maximal de 1m60 je le rappel). Est-ce que du 45mm suffirait ou je devrais penser à du plus épais ?

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avatar - Nicolas76910
Promoteur
Message(s) : 2475
22/04/2021 à 08h48
22/04/2021 à 08h48

Bonjour,

Je ne comprends pas votre réponse, vous dites ne pas vouloir tout démonter et en même temps vous demandez la section qui serait suffisamment rigide.

Si c'est pour la seconde partie, faite la avec des rails et montants tout simplement 🙂

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Par Kiruka

avatar - Kiruka
Petit nouveau
Message(s) : 7
22/04/2021 à 08h59
22/04/2021 à 08h59

Bonjour Nicolas,

c'est en effet une idée de juste faire la partie manquante avec rail et montant, la question que je me pose c'est si ça ne risque pas de créer un écart de hauteur, en effet contre le mur, entre le bois et l'isolant je n'ai 6cm ^^'

De plus je me vois mal galérer à calculer pour que la partie rails et montants correspondent a la perfection à la partie en bois ( en plus comme je ne pourrais pas fixer mon plafond directement sur les montants, je n'aurais jamais assez de place).

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Par Pilgrim

avatar - Pilgrim
Ouvrier
Message(s) : 163
22/04/2021 à 14h31
22/04/2021 à 14h31
Kiruka a écrit :

Pas d'inquiétude pour l'isolation, le support aluminium est juste un rajout que je possédais en trop et que je ne souhaitais pas jeter. Par derrière nous avons des panneaux PIR de 12cm et 5cm de laine de roche (la laine de roche a été rajouté par ceux qui on mit le toit car un trop grand jour restait entre les tuiles et les PIR déjà posé). Vous pouvez les apercevoirs dans une de mes réponses de ce sujet.

Et bon répondre correctement je crois c'est un Rd de 0.4 je crois 🤔 donc vraiment mit pour pas le gâcher. Il a surtout été utile pour recouvrir la partie métallique des poutres qui transmettait quand même legerement du froid.

Bien à vous

 Bonjour,

ça me rassure un peu pour vous : placé côté intérieur, si ça ne fait pas de bien, ça ne fait pas de mal non plus Clin d\'oeil

Bien à vous

 


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avatar - Nicolas76910
Promoteur
Message(s) : 2475
22/04/2021 à 23h00
22/04/2021 à 23h00
Kiruka a écrit :

Bonjour Nicolas,

c'est en effet une idée de juste faire la partie manquante avec rail et montant, la question que je me pose c'est si ça ne risque pas de créer un écart de hauteur, en effet contre le mur, entre le bois et l'isolant je n'ai 6cm ^^'

De plus je me vois mal galérer à calculer pour que la partie rails et montants correspondent a la perfection à la partie en bois ( en plus comme je ne pourrais pas fixer mon plafond directement sur les montants, je n'aurais jamais assez de place).

 Bonjour,

Je comprends tout à fait votre point de vue et vos appréhensions. Si j'étais à votre place, je ne me poserai pas de question, j'enlèverai l'armature en tasseaux pour refaire ça solide en rails et montants. J'ai peur que vous ne le regrettiez plus tard car l'air de rien le BA13 au plafond ça pèse son poids et je pense que vos petits tasseaux finissent par plonger.

D'ailleurs comment sont fixés les tasseaux "verticaux" sur le tasseau contre le mur et sur la panne ? Si c'est juste une vis en biais je trouve ça trop léger.

En regardant bien vos photos, c'est vraiment en bas de la pente que vous avez mis les tasseaux collés à l'isolant. Remplacer un tasseau de 36mm par un rail de 48mm ça ne vous fera pas perdre beaucoup de hauteur ou tout du moins c'est selon moi insignifiant. Même en 70mm ça ne ferait que 34mm de moins contre le mur du bac à un endroit où on se place pour ainsi dire jamais.

On ne fait pas un plafond tous les jours alors autant faire solide pour que ça dure, vous ne le regretterez pas 🙂.

Et pour finir de vous motiver, votre bois ne sera pas perdu, on peut bricoler plein de choses avec des tasseaux de 36mm 😎

 

PS : faites nous un petit croquis des dimensions du plafond pour bien visualiser les dimensions des deux zones.

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Par Kiruka

avatar - Kiruka
Petit nouveau
Message(s) : 7
22/04/2021 à 23h05
22/04/2021 à 23h05

Moui, sauf que je ne comptais pas mettre de placo enfaite ^^' mon idée c'est plutôt de placer mon lambris directement sur le bois (d'où les tasseaux transversaux qui me permettront des fixation tout 35/40 cm)

Je n'ai jamais compris l'utilité du placo au plafond quand on ne peind pas celui-ci, je ne serais pas contre que vous m'expliquiez si il y a vraiment une utilité non remplaçable.

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